Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Проблемы с армией (общая дискуссия) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11414)

Maksimus 06.03.2013 09:29

Проблемы с армией (общая дискуссия)
 
Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 323299)
Плачу сто тысяч: кто готов служить мне один год?

Служить вам и Родине - это разные вещи. Служить конкретному человеку я не готов ни за какие деньги, а Родине (если понадобится) - готов и бесплатно.

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 323299)
Пневмонию, рукоприкладство, вши, - гарантирую на уровне, не уступающем уровню МО. Кормёжка - не хуже собачьих консервов. На ночь буду запирать.

В большинстве случаев это уже просто страшилки. Да, еще бывает, но редко.

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 323299)
Аргументируйте, пожалуйста.

SSTB уже написал.


Выделено из темы Проблемы с армией у аспирантов
Там тематические вопросы-ответы. Здесь общие рассуждения "об армии".
Jacky

formig 06.03.2013 12:55

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 323344)
Служить вам и Родине - это разные вещи.

Так там ведь главный вопрос в 100 тысячах рублей!
Alwind: но сто штук даже без предоставления койко-места это фиеричный пц товарищи
sum: проще сдаться и отслужить по-моему

-- т.е. не в пафосной Родине, а именно сто тысяч слишком много. Вот тысяч за двадцать - Родине служить западло, а за сто - лучше отслужить.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 323344)
Служить конкретному человеку я не готов ни за какие деньги, а Родине

Так подчиняться-то придётся конкретному человеку, а не абстрактной Родине))

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 323344)
В большинстве случаев это уже просто страшилки. Да, еще бывает, но редко.

Уточните пожалуйста конкретный период, когда у нас в армии наступило благолепие. В марте сего года я полагаю? А то ведь до него:
24 февраля - в Москве в военном грузовике нашли повешенного срочника.
23 февраля - повесился солдат Владислав Тимофеев.
19 февраля - возбуждено уг.дело по факту изнасилования полковником Валерием Саликеевым военнослужащих по призыву.
14 февраля - найден повешенным солдат в Военно-воздушной академии имени Жуковского и Гагарина в Воронеже.
12 февраля - повесился солдат Альберт Глазков.
8 февраля - в в/ч № 30632/4 сержант покалечил солдата.
4 февраля - в в/ч № 04062 офицер случайно застрелил солдата.
25 января - скончался от пневмонии в госпитале Сергей Карабатов.
20 января - погиб Нурсултан Нурситов: то ли повесился, то ли забили насмерть.
18 января - повесился Ильнар Закиров.
16 января - выпрыгнул из окна Вячеслава Сапожникова (признано прокуратурой самоубийством).
30 декабря - застрелился Максим Тетерин.
29 декабря - покончил с собой солдат в/ч № 5134.
И т.д.
Видимо, все эти ребята от страшилок в петлю полезли.

Hogfather 06.03.2013 13:05

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 323413)
Видимо, все эти ребята от страшилок в петлю полезли.

(зевая) ANOVA делали?
С чего решили, что виновата именно армия?
А сколько за это время "на гражданке" окончило жизнь самоубийством?
У нас в стране уровень 20 самоубийств на 100 000 населения [1]. В армии примерно 1 млн человек. Призывников около 300 тысяч[2], т.е. 60 в год среди призывников -- матожидание.

will 06.03.2013 13:09

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 323416)
20 самоубийств на 100 000 населения

Это ж среди подростков! Среди молодых мужчин намного меньше, очевидно.
Суицидами грешат подростки, пенсионеры, неизлечимо больные и женщины после 35.
Кстати, в России скрываются данные по самоубийствам по половозрастной структуре , по крайней мере , взрослых самоубийц.
Капитан Очевидность

Добавлено через 49 секунд
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 323416)
60 в год среди призывников -- матожидание.

Теорвер убился от стыда.

Hogfather 06.03.2013 13:17

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 323417)
Суицидами грешат подростки, пенсионеры, неизлечимо больные и женщины после 35.

Да ну!
Как интересно!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 323417)
Теорвер убился от стыда.

(покладисто) Ну и славно. Меньше учить придётся.

will 06.03.2013 13:24

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 323420)
Как интересно!

не то слово! По этой шкале призывников -то точно не отследите.
Взрослых людей смешали с подростками:D
Да, кстати, заметьте возраст данных. С 201х в России много чего поменялось, особенно по части статистики самоубийств и ее (не)доступности

formig 06.03.2013 13:28

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 323416)
С чего решили, что виновата именно армия?
А сколько за это время "на гражданке" окончило жизнь самоубийством?

Про Руслана Айдерханова почитайте, поймёте без ANOVA.

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 323416)
А сколько за это время "на гражданке" окончило жизнь самоубийством?

На гражданке люди сами себя кормят, одевают, обувают и лечат, - и сами за себя отвечают. А в армии за всё отвечает армия, а человек слушается приказов.

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 323416)
У нас в стране уровень 20 самоубийств на 100 000 населения [1]. В армии примерно 1 млн человек. Призывников около 300 тысяч[2], т.е. 60 в год среди призывников -- матожидание.

Вы статистику поперёк двух совершенно разных сред обитания считаете - это ничего, да?
Вы бы ещё среднюю рождаемость по России посчитали и сказали, сколько детей должно рождаться в армии ежегодно))

Maksimus 06.03.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 323413)
Так там ведь главный вопрос в 100 тысячах рублей!

У ТС - может быть, у меня - нет.

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 323413)
Так подчиняться-то придётся конкретному человеку, а не абстрактной Родине))

Ну если вы не видите разницы (подчиняться командиру или быть слугой за бабки), мне вам не помочь...

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 323413)
А то ведь до него:
...
Видимо, все эти ребята от страшилок в петлю полезли.

Армия - часть общества. Если на гражданке вешаются, то глупо требовать от армии обратного.

Jacky 06.03.2013 18:50

Тема уходит в сторону опять.
Здесь по вопросам проблем с армией у аспирантов.
Об армейских вопросах "в целом" прошу в раздел свободного общения.

formig 06.03.2013 23:21

Maksimus,
Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 323511)
У ТС - может быть, у меня - нет.

Поймите правильно, пожалуйста, но вы-то здесь вообще причём? sum сказал, что 100т. ему жалко за откос и он готов за них идти служить. А вы решили пользуясь случаем рассказать о своём наболевшем?

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 323511)
Ну если вы не видите разницы (подчиняться командиру или быть слугой за бабки)

Я вижу разницу только в ваших филологических изысках. В остальном я не вижу разницы: быть слугой за бабки или в рамках призывной службы или подчиняться командиру за бабки или в силу ЗВоВС - не вижу никакой разницы в обоих случаях.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 323511)
Если на гражданке вешаются, то глупо требовать от армии обратного.

Ну тогда без обид: если человек на гражданке не обязан ни на кого работать задарма - то пусть и армия идёт туда же!

Maksimus 07.03.2013 10:38

Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 323669)
В остальном я не вижу разницы

Вам уже тогда ничем не помочь...

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 323669)
если человек на гражданке не обязан ни на кого работать задарма - то пусть и армия идёт туда же!

А защищать вас и вашу семью она должна тоже бесплатно?

sum 07.03.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 323669)
Поймите правильно, пожалуйста, но вы-то здесь вообще причём? sum сказал, что 100т. ему жалко за откос и он готов за них идти служить. А вы решили пользуясь случаем рассказать о своём наболевшем?

вообще это был совет, служить мне не придется
я не знаю, как у вас, а у нас в замкадье, 100к руб/год - сумма действительно значительная

will 07.03.2013 10:47

Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 323726)
А защищать вас и вашу семью она должна тоже бесплатно?

Maksimus,прекратите, наконец, троллинг!
Вы можете поинтересоваться, откуда финансируются затраты на оборону. И открыть для себя, что бюджет, который тратится на в том числе и на оборону, формируется по большей части из налоговых поступлений , как налоговых резидентов-физ.лиз, так и юр. лиц.
Поэтому о "бесплатности" защиты армией уж никак речи быть не может.
Речь идет о "двойной оплате" , тогда уже- один раз в виде налогов от гражданина, второй раз- "натурой"- когда идет служить

Maksimus 07.03.2013 11:07

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 323732)
Речь идет о "двойной оплате" , тогда уже- один раз в виде налогов от гражданина

Скрытый текст
Вы посмотрите сколько налоговых поступлений от физ.лиц, а сколько от юр.лиц. Армия, МВД и т.д. финансируются по-сути за счет юриков.
Считайте, призыв - доплатой :D
Ну и лично мое мнение (и не только мое) - любой дееспособный мужчина должен уметь обращаться с оружием, в случае чего. Надеятся только на контрактную армию, учитывая нашу территорию, просто глупо.

will 07.03.2013 11:41

Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 323742)
Вы посмотрите сколько налоговых поступлений от физ.лиц, а сколько от юр.лиц. Армия, МВД и т.д. финансируются по-сути за счет юриков.

Я правильно понимаю, что если я упомяну Вам про прямые и косвенные налоги, то это Вам ни о чем не скажет в плане того, кто в итоге за что платит?:D

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 323742)
любой дееспособный мужчина должен уметь обращаться с оружием, в случае чего.

это связывать с прохождением службы по призыву в армии (в целом) - по меньшей мере рассчитано на аудиторию школьников-романтиков, не знающих, сколько раз призывник обычной неэлитной части держит в руках винтовку и сколько патронов отстреливает.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 323742)
Надеятся только на контрактную армию

Конечно, контрактнику надо платить, а платить не хочется. Поэтому неэффективность армии повышается сохранением призывов.
Надеяться на то, что "в случае чего" отслужившие по призыву вообще смогут что-то, окромя чистки снега и картошки- это очень наивно.
Предлагаю заканчивать троллинг с пропагандой из зомбоящика. Это бесполезно. Если Вы верите, что призывная армия в России Вас защитит- ради Бога.


Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»