Материальны ли мысли?
 

Есть мнение, что любая плохая мысль, например пожелание плохое в сторону кого-то, они не проходят бесследно, но что-то типа накапливают отрицательную энергию вокруг земли (объясняю топорно, ибо вопросом не владею), что в дальнейшем выльется в какое-то плохое событие.

Как вы относитесь к такому мнению?

Или же есть противоположное мнение - что наши мысли, переживания, чувства - они уходят в пустоту и вообще это нематериальное, потому не существует в материи, то есть - проявилось и исчезло, и ни какого вляния ни на кого, кроме нас самих, не оказывают.


Что вы думаете по этому поводу?

Материальны ли мысли?
 

Я считаю, что мысль - материальна. Сталкивалась в жизни с некоторыми проявлениями этого факта. И еще...дыма без огня не бывает. Существует масса учений разного толка, в основе которых лежит как раз убеждение в первичности духа, сознания.
А вот у меня в связи с заявленной темой вопрос к владеющим этой информацией. Специалисты говорят, что мозг человека испускает определенного рода волны...причем они (или их какая - то характеристика) изменяются в зависимости от рода деятельности человека...ну думает ли он, находится в рассерженном состоянии или спокойном..Разве это не является косвенным подтверждением того, что психическая энергия (мысль) имеет материальную природу?

Материальны ли мысли?
 

эээ, не известно, что является материей. Вполне возможно, что как раз материя и есть мысль (Беркли, Мах, Шопенгауэр итд). На этот счет существует великолепное выражение: материя - это омертвевший дух! Есть еще понятие - энергия, которая может быть как мыслью, так и материей. Все, что нас окружает может быть просто искажением энергетического поля. Последняя идея была высказана знакомым физиком (а больше мне кажется философом), недавно ставшим к.ф-м.н.

Что касается накопления отпицательной энергии и трансформации ее в катастрофы, то эта гипотеза не находит сколь нибудь значительных подтверждений. Гораздо плодотворнее выглядит гипотеза девушки, тему которой недавно закрыли на форуме.

Материальны ли мысли?
 

Я уверена, что мысль (особенно, та, что время от времени всплывает с определенной ясностью и силой) просто не может исчезнуть бесследно...
Она - начальное формирование цели, а цель имеет свойство - притягивать!!!
Другими словами, материализуется!
И не только негатив...
А с катастрофами связать тяжеловато...
Не уверена, что раньше люди мыслили меньше или позитивнее...
Возмите Античность, да.., что хотите!
Не вижу я связи.
Катастрофы на земле -
это по-моему плод Деятельности, зачастую без мысли!

Материальны ли мысли?
 

Идея о том, что мысли материальны, мне одно время нравилась по ряду причин. Теперь же прихожу скорее к выводу, что попытки говорить о "материальности мыслей" сродни попыткам представить Бога в виде седобородого старца, сидящего на облаке. И то и другое -- сильнейшее упрощение и искажение. Мысль -- в пределе -- слишком сильна, чтобы быть материальной: то, что материально, всегда ограниченно и слабосильно (по сравнению с беспредельной мощью Логоса).

Материальны ли мысли?
 

Lynx, странная постановка вопроса. Ты хочешь сказать, что реально существует только материальное?

Материальны ли мысли?
 

Эта точка зрения, (имею в виду первый абзац поста lynx, относительно накопления негативной энергии) весьма известна и популярна в определенных кругах эзотерически настроенного народа. Нечто типа накопления плохой кармы во всемирном масштабе и последующего неотвратимого наказания за это в виде всяких бяк.

Материальны ли мысли?
 

Точку зрения я понял, но lynx пишет, что

и в то же время

Т.е. выходит так, что оказывать влияние может только то, что материально, а нематериальное его оказывать не может и вообще уходит куда-то в пустоту (вообще не существует?).

Материальны ли мысли?
 

lynx
Это неверно. Хотя бы потому, что если мысли оказывают влияние хотя бы на нас самих, значит, они уже не "уходят в пустоту". Человек, на которого оказывают влияние его мысли и переживания, меняется -- а стало быть, меняется и окружающий его мир.

Материальны ли мысли?
 

А я вот мироощущаю на уровне учебника физики - материя и поле, и все. И никакой первичности духа!!!
:-)

Материальны ли мысли?
 

А вот у меня окончательного мнения по этому поводу нет... С одной стороны, всегда твердо стою на позициях материализма - всякая эзотерика мне чужда и кажется бессмыслицей. С другой - слишком часто сталкиваюсь с чем-то непонятным, отчего мое материалистическое понимание жизни только укрепляется. На мой взгляд, мысль материальна, как материально эл., магнитное и прочее поле. Конечно, с биологией у меня были проблемы, но деятельность мозга, в том числе и психическая, как я понимаю, - в конечном счете всего лишь результат движения нервных клеток (то ли нейроны, то ли еще кто:)))) человека с точки зрения сухой науки; следовательно, мысль - в любом случае итог суммы (математики поправят: системы:)) движения каких-то конкретных частиц.
Второй момент: речь - это звук, то есть волна. Вроде бы "речевая" волна создается от движения воздуха, которому определенным образом "мешают" голосовые связки. Но движение воздуха в организме зависит от психического состояния человека (крик, шепот и пр.), то есть от психической деятельности, спровоцированной мыслью...
Так что мысль довольно реальная штука... Примеры - религиозный и прочий фанатизм, методы работы психологов, следователей, преподавтелей и пр. Их слова (и не тольковзгляды, жесты - то. что выражает мысль без слов) заставляют людей думать и вести себя иначе... то есть фактически заставляя с помощью чего-то двигаться те самые нейроны в мозгах собеседников... И обычная рефлексия, на мой взгляд, не всегда тут уместна.
Если не прав - с удовольствием прочитаю что-то умное - действительно, интересно (я тут дилетант - гуманитарий все-таки, а не физик или биолог:)).

Материальны ли мысли?
 

Mara
Да, разумеется. Это регистрирует, в частности, энцефалограмма.

Ну, да, мысль производится мозгом, а мозг это материя. С этой точки зрения мысль - производное материи.
А вопрос как раз в другом - является ли мысль порождателем материального? А не его производным. Или не только его производным.


Philosof
Да нет, интересуют именно последствия как положительных мыслей, так и отрицательных. Отрицательных, например, как наиболее яркие пример, чье-то искреннее проклятие. Приводит ли оно к тому, что впоследствии возникает, происходит что-то плохое?
То же самое и с положительными мыслями. Например, известное стихотворение "Жди меня".
Жди меня - и я вернусь, всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть скажет: "Повезло".
Не понять, не ждавши, им, как среди огня
Ожиданием свои ты спасла меня.

Это как пример.


Jacky
Ну, в более широком смысле и это тоже.

Поясни немного, а то я плохо поняла. :)


Ну, вот я и думаю. Оказывает ли нематериальное влияние? Несомненно - слово, например. Можно так сказать человеку с утра, что весь день его пойдет насмарку.
Но меня сейчас интересует шире.
Если сам человек не слышит, но, к примеру, сосед его за стеной сидит и всю ночь посылает ему проклятия, желает смерти и т.д. и т.п. Это повлияет ли на человека? А если не на человека, то пропадет ли этот негатив бесследно или нет?


Значит, этот человек, сидящий за стенкой и генерирующий злые мысли, он становится более злым и... и что дальше? Больше зла несет в мир? Или что?



Goretz
Да нет, они совершенно неподвижны :) просто в них происходят те или иные физиологические процессы. То есть деятельность в них :)

Материальны ли мысли?
 

Вообще такими вопросами в плане практического проявления занимается психоанализ:) Там все достаточно просто: если субъект верит (сознательно или бессознательно) в то, что негативная мысль создает отрицательную энергию - значит, такая мысль будет негативно воздействовать на психосоматическое здоровье этого субъекта.

Внешняя физическая и внутренняя психическая реальности, согласно многим школам, не могут представляться как противоположности, но взаимно проникают друг в друга. Иначе говоря, границу провести невозможно просто потому, что инструмент, проводящий границу - это разум, который является составной частью психики.

Насколько мне известно, это единственная научно обоснованная гипотеза на сей счет, а всеразличные учения эзотерики и прочее мракобесие - от серости и суеверий людских проистекают:)

Материальны ли мысли?
 

Неправильно выразился, конечно:) Но ведь смысл тот же - движение чего-то там порождает психику...

Возвращаемся к началу:): человек во что-то верит (то есть, по-моему, мыслит), и эта мысль оказывает воздействие на его здоровье, хотя вроде с чего бы вдруг?... И вопрос такой дилетантский возникает: а бессознательное - это мысль или нет? И насколько оно материально?

Материальны ли мысли?
 

Бессознательное и мысль - совершенно разные вещи. Но лучше об этом расскажут психологи, если они тут есть.