Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Студент - существо странное, но других у нас нет.. Будем учить? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4258)

Vica3 08.08.2009 18:24

Студент - существо странное, но других у нас нет.. Будем учить?
 
В продолжение темы об инвалидах, и прочая прочая..
Случаи растройства психики у студента - явление не очень редко... Особено в наши дни... понятно, что если это проявляется в форме агрессии или "резко" неадекватного поведения - студент тихо-мирно вуз покинет... А если нет?
Привожу пример: учится мальчик, тихий, смирный, 3-4 раза в год берет больничный (вернее так: приходит мама-папа - предупреждают - ребенок поедет в санаторий, легкие слабые, 2 недели не ждите на занятиях), в целом - материал усваивает...На самом деле оказалось - у ребенка "сложности с восприятием мира", выражаются в устойчивых глюках (откуда, собственно ветер подул - одноклассники стали "бить тревогу") и в период обострения его кладут в "санаторий". Специальность, на которой он учится, предполагает дальнейшую работу с людьми...
Отчислить - нереально, когда стали наводить справки - узнали через "неофициальные источники", официально вузу для такого запроса требуется ряд причин, долго объяснять, т.е. официального признания на руках у вуза - нет и вряд ли будет... А с сентября мальчик пойдет на диплом.....
Что, на Ваш взгляд, делать ВУЗу и тем преподавателям в такой (и\или аналогичной) ситуации?

Ink 08.08.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от Vica3
Случаи растройства психики у студента - явление не очень редко...

К сожалению - да. Хотя формально таких людей в вузе не должно находиться - им должны оказывать квалифицированную медпомощь, но...
Цитата:

Сообщение от Vica3
студент тихо-мирно вуз покинет...

Пока еще - да.
Цитата:

Сообщение от Vica3
Специальность, на которой он учится, предполагает дальнейшую работу с людьми...

Его личная трагедия.
Цитата:

Сообщение от Vica3
Что, на Ваш взгляд, делать ВУЗу и тем преподавателям в такой (и\или аналогичной) ситуации?

Преподавателям - ничего, это дело администрации вуза. Как обычно, тут можно выделить три степени тяжести - 1) конченный псих 2) больной на всю голову, но не буйный 3) отклонения в пределах нормы. Первую категорию удаляют влет. Со второй сложнее, но если начинаются "проявления" - досвидос, но первые две категории встречаются редко, а запоминаются на долго. А вот с третьей приходиться иметь дело регулярно. Одного такого удостоили даже целого заседания кафедры. Вообще, строго говоря, удалить любого студента особых проблем нет - было бы желание.

Vica3 08.08.2009 19:10

Спасибо. Чаще всего, проблемы возникают со 2 и 3 степенями тяжести

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 57591)
Вообще, строго говоря, удалить любого студента особых проблем нет - было бы желание.

Эт понятно, но, почему-то в таких случая "высшие силы" вуза начинают думать и бояться - а вдрухх:)
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 57591)
Его личная трагедия.

Если бы.. Боюсь, будет трагедия тех, кто к нему попадет, када он работать пойдеть... Людей жалко:))

Ink 08.08.2009 19:24

Цитата:

Сообщение от Vica3
Эт понятно, но, почему-то в таких случая "высшие силы" вуза начинают думать и бояться - а вдрухх

Опыт подсказывает, что они не боятся - им лениво этим заниматься.
Цитата:

Сообщение от Vica3
Если бы.. Боюсь, будет трагедия тех, кто к нему попадет, када он работать пойдеть... Людей жалко)

а) с чего вы решили что он будет работать по специальности?
б) если он захочет работать по специальности - с чего вы решили, что его возьмут?
в) если его возьмут, то как только увидят первые "концерты" - сразу же и выставят, не так ли?

Vica3 08.08.2009 19:57

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 57593)
) с чего вы решили что он будет работать по специальности?
б) если он захочет работать по специальности - с чего вы решили, что его возьмут?
в) если его возьмут, то как только увидят первые "концерты" - сразу же и выставят, не так ли?

а) знаю, это и не нравится:).. Это же не абстрактный детиныш...:(
б) ну не знай, на преддимпломну практику взяли "на ура" - и еще спасибо г-рили - шо мол так дотошно человек к бумажкам относится - счастье типа..
в) - так хочется в это верить...
Просто, сопоставив некоторые аспекты поведения данного студента и реакцию отдельных представителей мелких исполнителей в органах гос.власти - я задумалась:) (если у вас мания преследования - не значит, что за вами никто не следит:))
А чем у Вас закончилось
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 57591)
целое заседания кафедры

. И как на практике решаете вопрос с третьей категорией?

Ink 08.08.2009 20:09

Цитата:

Сообщение от Vica3
б) ну не знай, на преддимпломну практику взяли "на ура" - и еще спасибо г-рили - шо мол так дотошно человек к бумажкам относится - счастье типа..

Зачастую туда берут кого хош, лишь бы деньги не платить
Цитата:

Сообщение от Vica3
в) - так хочется в это верить...

Наблюдал неоднократно как в частном, так и в госсекторе, причем в последнем - строже, так как учитывайте, что придя и устроясь на работу - он, первое время, будет никто и звать его никак. Это начальнику всё можно, секретарше (а.к.а. помощник руководителя, офис-менеджер и т.д.) - ничего нельзя.
Цитата:

Сообщение от Vica3
А чем у Вас закончилось

Постановили - не допускать ни до лекций, ни до практик; экзамен принимать комиссионно, - "чудо" сразу стало вменяемым.
Цитата:

Сообщение от Vica3
И как на практике решаете вопрос с третьей категорией?

Да по разному. В теме про незнакомцев были общие советы, но у нас каждый раз как первый - заранее никогда не знаешь, что учудит. Может весь семестр проходит как нормальный, а под конец закатить концерт, а может и наоборот - сначала представление, а потом - мол, и не было ничего такого.

Maksimus 08.08.2009 20:16

Цитата:

И как на практике решаете вопрос с третьей категорией?
А Вам не кажется, что это лежит вне компетенции учебного заведения - проверять псих.здоровье подопечного? Более того, это противоречит законодательству.
Он справку 086у представлял? Все, считайте его здоровым, учите. Не освоит программу - отчисляйте. И не заботьтесь об его судьбе, естественный отбор еще никто не отменял...
Кстати, для поступления на госслужбу нужно предъявить мед.справку, в т.ч. из ПНД.

Ink 08.08.2009 20:20

Цитата:

Сообщение от Vica3
И как на практике решаете вопрос с третьей категорией?

Цитата:

Сообщение от Maksimus
А Вам не кажется, что это лежит вне компетенции учебного заведения - проверять псих.здоровье подопечного?

Я этот вопрос несколько иначе понимаю: здесь голый факт - к тебе на занятие пришел студент, чье поведение в той или иной степени неадекватно. Что делать? То, что его изначально не надо было брать - это понятно, то, что избавляться как можно скорее - тоже, но в данный конретный момент времени, как бороться с этим явлением?

Maksimus 08.08.2009 20:29

Цитата:

чье поведение в той или иной степени неадекватно. Что делать?
То, что написано в Правилах внутреннего распорядка, Уставе и т.п.
Цитата:

как бороться с этим явлением?
По закону (Правилам).
Как варианты, в установленном порядке привлекать к дисциплинарной ответственности - вплоть до отчисления. При наличии состава административного правонарушения или преступления (например, ст.130 УК Оскорбление) - сообщать в органы внутренних дел.

Ink 08.08.2009 20:35

Цитата:

Сообщение от Maksimus
То, что написано в Правилах внутреннего распорядка, Уставе и т.п.

Не будьте идиалистом. Известны случаи, когда пьяных приходилось выводить нарядом, а преподавателю вызывать скорую. Я уж не говорю про то, что занятие испорчено.
Цитата:

Сообщение от Ink
как бороться с этим явлением?

Цитата:

Сообщение от Maksimus
По закону (Правилам).

Это мне анекдот напомнило
Цитата:

Заблудился мужик зимой в лесу. Идет и орет:
- Помогите, спасите, АУ!
Чувствует, кто-то его за плечо трогает. Поворачивается, медведь из берлоги вылез:
- Че спать не даешь?
- Да заблудился я.
- А орешь чего?
- Да может, кто услышит.
- Hу, я услышал, легче стало?

Maksimus 08.08.2009 20:41

Цитата:

Не будьте идиалистом.
Я реалист. Нарушив установленную процедуру отчисления (применимо к работодателям - увольнения), есть риск самим огрести...
Цитата:

Известны случаи, когда пьяных приходилось вывадить нарядом, а преподавателю вызывать скорую.
Цитата:

сообщать в органы внутренних дел.
Ну и где в моих словах идеализм?
Протокол за пьянку (хулиганку) в общественном месте (вузе) + пункт в Уставе = отчисление.

Ink 08.08.2009 20:49

Цитата:

Сообщение от Maksimus
есть риск самим огрести...

У нас преподаватели-адвокаты учат студентов-юристов, которые, затем, тоже становяться адвокатами и прочими сопричастными. Пока выигрываем мы.... ;)
Цитата:

Сообщение от Maksimus
Ну и где в моих словах идеализм?

В той части, где вы проигнорировали слово "скорая". Не, конечно потом, потеряв в драке пару зубов и получив перелом челюсти (реальное дело) можно будет подать гражданский иск в рамках уголовного дела и поставить в стоматологической клинике протез, - но как-то не айс.

nauczyciel 09.08.2009 04:54

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 57589)
Случаи растройства психики у студента - явление не очень редко...

Не встречал пока. Может, не замечал.

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 57589)
Что, на Ваш взгляд, делать ВУЗу и тем преподавателям в такой (и\или аналогичной) ситуации?

Если программу усваивает и подтверждает квалификацию - давать диплом.
В общем, присоединяюсь к мнению Maksimus

Vica3 09.08.2009 16:35

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 57604)
Не, конечно потом, потеряв в драке пару зубов и получив перелом челюсти (реальное дело) можно будет подать гражданский иск в рамках уголовного дела и поставить в стоматологической клинике протез, - но как-то не айс.

Сразу видно - человек не про то, как "надо правильно" рассказывает, а как на практике:)

2 Maksimus "А Вам не кажется, что это лежит вне компетенции учебного заведения - проверять псих.здоровье подопечного? Более того, это противоречит законодательству" - какая разница? факт есть факт.. Студент неадекватен, но неадекватен тихо, не буйный.. ну глюки у него... с кем не бывает..:rolleyes:
Если бы я в этой ситуации не оказалась крайней (если у этого.. чуда будет срыв на дипломе (а от этого никто не застрахован) - виновата я - какого ляда до диплома допустила?? (и плевать на докладные ректору, их уже нету..), а исключать - ах, дорогая, да на каком основании? Как мы можем, мы ж законопослушные и правильные..) - то, может, тоже бы придерживалась позиции - пофиг - выпустим - и ладно...
Инк, в целом - спасибо за инфу...

Ink 09.08.2009 16:47

Цитата:

Сообщение от Vica3
Инк, в целом - спасибо за инфу...

Я вам еще пример приведу - была к нас девушка, в этом году выпускали. Не то, чтобы больная, но неадекватная - истеричка. Причем к концу обучения это стало проявляться всё явственнее. Прикинув, что ни нам проблемы не нужны (её нервный срыв посреди защиты дипломов) её защиту принимали на кафедре: доклад 5 минут, вопросы есть - 1 вопрос, на который она не смогла ответить - "4" (оценили по совокупности за весь период обучения), чао. Знаю, что неправильно, но, как говориться, своё здоровье (и нервы) дороже...


Текущее время: 09:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»