Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   М или Ж?:-) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5729)

Andriy 20.07.2010 03:17

М или Ж?:-)
 
тема навеяна прерванным спором:
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 91504)
Давайте, на время, этот разговор отложим. Здесь он не продуктивен.

Итак, кто лучше руководит (и даже преподает) в ВУЗах? (про прочие предприятия не говорим, давайте только про ВУЗы).
Тема очень актуальна. Российская наука - конечно не самое эффективное дело.
Проблема - кого лучше выбирать в преподаватели/руководители? Кого больше? Кто успешнее, кто лучше, кто меньше взяток берет, кто трудолюбивее, продуктивнее? Предлагаю все это здесь обсудить. Заранее остерегаю не переходить на личности, не вдаваться в частности.
Тема, имхо, серьезная (раз некоторые говорят что из-за засилья женщин образование деградирует). И желательно не касаться "гендерных" предметов, типа кулинарии (для Ж), механики (для М).
Мой взгляд. В образовании не работал, но учился. В моем ВУЗе, достаточно среднем по меркам региона (и слабым по России) особых отличий не отметил.
1. Кто лучше учит. Лучше учат все же женщины. Может они относятся к студентам, как к детям? Мужчины все же не сюсюкаются. И на мой взгляд, тут палка о двух концах. 1.1. Хорошо научить надо. 1.2. Самостоятельности тоже надо научить. Поэтому равенство.
2. Успешность. Принятно, что руководить лучше умеют мужчины. Президенты почти все - мужчины. Ректоры - тоже. Начальники ЦБ-управлений, например, тоже мужчины.
3. Взяткоемкость. На мой взгляд, больше взяток берут мужчины. Жду других точек зрения.
4. Трудолюбие. Также особых отличий не заметно. Но воистину препод-трудоголик мне встретилась только женщина.
5. Продуктивность. Здесь надо оценить так: сколько докторов, статей. Но априори женщине сложнее быть продуктивнее, так как ей еще и детей рожать.
И так сказать косвенное наблюдение. Знаком с кухней двух вузов: своего и где защищался. Кафедры маркетинга. в моем вузе только один мужчина, и тот перевелся на другую кафедру. в том, где защищался, мужчин 40%. Второй ВУЗ престижнее, куча советов, в нашем ни одного. Можно сделать два вывода: мужчины идут в более престижные вузы; престижными вузы становятся из-за мужчин.
Итак, тема не раскрыта, предлагаю всех поучаствовать в обсуждении.

Букв@ГрыZz 20.07.2010 06:30

Выскажу, с Вашего позволения, и свою точку зрения)
1. Кто лучше учит. Согласен, лучше учат женщины, но не в ВУЗах, а школах. В школах потребность ребенка в заботе и внимании лучше удовлетворяют именно женщины (воспитательная функция очень сильна именно в младшем и среднем школьном возрасте), но начиная со старшеклассников лучшие учителя для них самих - мужчины. Сам работал в школе и неоднократно это наблюдал. Это опять же связано с психологией, когда подросток чувствует потребность в независимости (или тянется к ней), а отсутствие у мужчин "сюсюкания" только добавляет ему баллов. Соответственно в ВУЗе это еще более актуально, но и не только.
На мой взгляд, лучшие преподаватели - мужчины, а лучшие учителя - женщины.
2. Успешность. Думаю, все зависит от человека. В наш век уже не имеет большого значения половая принадлежность. Вон уже и министрами обороны женщин делают)
3. Взяткоемкость. Может быть больше берут мужчины, потому что во власти в процентном отношении их больше, чем женщин? Для меня, как и в пункте 2, пол не имеет значения.
4.Трудолюбие. Тоже считаю, что женщины трудолюбивие.
5.Продуктивность. Думаю, мужчины продуктивнее и все научные открытия это подтверждают.

Andriy 20.07.2010 06:47

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 91604)

2. Успешность. Думаю, все зависит от человека. В наш век уже не имеет большого значения половая принадлежность. Вон уже и министрами обороны женщин делают)

и где?

nauczyciel 20.07.2010 07:02

Andriy, если взять в среднем по всем организациям, где я работал и работаю, то соотношение примерно такое: 70% женщин, 30% мужчин.
Однако примерно в 80% случаев руководитель - мужчина, руководителей-женщин не более 20%. Получается руководить у всех с переменным успехом.
Интересно, что сами женщины предпочитают иметь руководителя-мужчину, а мужчины чаще женщин хотят руководить.

Andriy 20.07.2010 07:33

:) да уж очень интересно. все хотят мужчин в руководители, но на деле не так. может поэтому мы так и живем))

cmom 20.07.2010 08:14

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 91609)
Andriy, если взять в среднем по всем организациям, где я работал и работаю, то соотношение примерно такое: 70% женщин, 30% мужчин.
Однако примерно в 80% случаев руководитель - мужчина, руководителей-женщин не более 20%. Получается руководить у всех с переменным успехом.
Интересно, что сами женщины предпочитают иметь руководителя-мужчину, а мужчины чаще женщин хотят руководить.

Женщины учат лучше, у них внимания к деталям больше....

Andriy 20.07.2010 08:31

cmom - разве это означает лучше? я наоборот считаю, что надо дать человеку возможность самому учиться. разве есть среди нас такие, которым преподаватели каждую буковку объясняли? наверное нет, и это научило нас быть дотошными, искателями, и привело сюда. имхо

hasova 20.07.2010 11:03

Учат лучше женщины. По преподавателям-мужчинам заметила, что они (мужчины) осмысливают вещи более глобально, а когда разговор заходит о каком-нибудь очень небольшом факте, но стараются срулить в сторону, переводя разговор совсем сдругое русло.
Женщины более дотошные. Это объясняется психологией женщин.

По поводу руководства вузом могу уточнить, что, например, в нашем вузе женщины очень успешны и порой смещают с должностей мужчин. Они очень властны, сильны духом и непоколебимы. Очень эрудированы и умны. Например, наш первый проректор, проректор по воспитательной работе и социальной поддержке обучающихся, проректор по науке, директор института землеустройства и кадастра. Ну а, конечно, в целом управленцев больше мужчин, у них меньше проблем с бытом, детьми и так далее. Ну и психика крепче, они не привыкли плакать и порой достойнее выдерживают трудности. Хотя женщины именно поэтому и дольше живут - поплакали и нервная система пришла в норму.

Взятки чаще все же берут мужчины, на мой взгляд. Это я бы объяснила большей ответственностью за благосостояние семьи. Страх их тоже меньше одолевает.

Трудиться любят оба пола, однако женщины более усидчивые.

По эффективности работы можно судить о результатах. Результат всегда есть. Это связано с трудолюбием и целеустремленностью. тут уже зависит в большей степени не от полового признака, а исключительно от приобретенных профессиональных навыков и личностных качеств человека.

IvanSpbRu 20.07.2010 12:55

Цитата:

Сообщение от hasova (Сообщение 91623)
По поводу руководства вузом могу уточнить, что, например, в нашем вузе женщины очень успешны и порой смещают с должностей мужчин. Они очень властны, сильны духом и непоколебимы. Очень эрудированы и умны.

Это уже не женщины, а мужики в юбках и лифчиках, только и всего

Andriy 20.07.2010 13:09

Цитата:

Сообщение от hasova (Сообщение 91623)
в нашем вузе женщины очень успешны и порой смещают с должностей мужчин.

порой - то есть в основном мужчины заправляют?

Цитата:

Сообщение от hasova (Сообщение 91623)
Они очень властны, сильны духом и непоколебимы

у нас тоже такие есть. с ними предпочитаю не связываться, считаю их дурами:)

Цитата:

Сообщение от hasova (Сообщение 91623)
Очень эрудированы и умны

таких немного. там, где я работал, как правило наоборот. в вузе же вроде эрудированны.. хз

Vica3 20.07.2010 13:53

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 91600)
(раз некоторые говорят что из-за засилья женщин образование деградирует).

врут... или завидуют:)

hasova 20.07.2010 13:53

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 91635)
Это уже не женщины, а мужики в юбках и лифчиках, только и всего

Я думаю, что женщины не против свалить всю тягомотину управления вузом на плечи мужчин. Главное, чтобы мы, женщины, чувствовали себя комфортно в этих уздах правления. Нам платили приличную зарплату, поощряли инициативу, уважали наше мнение и принимали его к сведению. Впрочем, в вузе насчет последнего пункта нет разграничений, здесь все равны.

Vica3 20.07.2010 14:00

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 91604)
В наш век уже не имеет большого значения половая принадлежность.

+100. Хотя - жаль....

Добавлено через 2 минуты 28 секунд
Цитата:

Сообщение от hasova (Сообщение 91623)
Ну и психика крепче, они не привыкли плакать и порой достойнее выдерживают трудности. Хотя женщины именно поэтому и дольше живут - поплакали и нервная система пришла в норму.

+100

Цитата:

Сообщение от hasova (Сообщение 91623)
Страх их тоже меньше одолевает.

А у меня иные наблюдения (по многим вузам города)... Где мышь в подвале чихнет - так мужеский крик, шо здание вуза разваливается:)

Добавлено через 1 минуту 59 секунд
Цитата:

Сообщение от hasova (Сообщение 91658)
женщины не против свалить всю тягомотину управления вузом на плечи мужчин.

+100000! Только что-то особо желающие работать не видно, видно только желающих много много получать на руководящей должности... И работу на чужие плечи сваливать.... (Вика очень зла, ибо последние события показывают, что ряд представителей противоположного пола из вузов после 45 лет надо убирать нафиг, - проще жить будет... Лично к форумному народу сие не относится):)

Добавлено через 2 минуты 0 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 91635)
Это уже не женщины, а мужики в юбках и лифчиках, только и всего

А у нас в системе ВПО в настоящее время чаще всего и встречаются (исходя из данного определения) - мужчины в юбках и лифчиках и женщины при галстуках и с отметкой в паспорте : пол - мужской

hasova 20.07.2010 14:03

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 91657)
врут... или завидуют:)

Весной с визитом в наш город приезжал Д.А. Медведев. на встрече с губернатором он заикнулся о том, что, мол пора убирать часть женщин из школы и заменять их мужчинами. Якобы это неправильно. Это показали в эфире. В нескольких районах области были забастовки учителей. Я тоже была в возмущении. Наш президент мне кажется иногда полным идиотом. Он вообще соображает, как вообще можно жить на такую нищенскую зарплату, да еще и мужчине, который должен содержать семью??? Кто пойдет туда? Какой идиот? Даже если и идут мужчины, то только для того, чтобы набраться опыта преподавания, а потом уйти в вуз или еще по ряду причин. :confused:
Наш губернатор увел его от этого разговора, и как-то после этого беседа даже изменилась на вялотекущую.
Извините, если мои слова кого-то задели или обидели.

Добавлено через 2 минуты 55 секунд
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 91659)
А у нас в системе ВПО в настоящее время чаще всего и встречаются (исходя из данного определения) - мужчины в юбках и лифчиках и женщины при галстуках и с отметкой в паспорте : пол - мужской

Я согласна, Вика.

Vica3 20.07.2010 14:15

Цитата:

Сообщение от hasova (Сообщение 91664)
Какой идиот? Даже если и идут мужчины, то только для того, чтобы набраться опыта преподавания, а потом уйти в вуз или еще по ряду причин

когда на кафедре информатики одного экономического вуза образовалась вакансия, и кто-то сказал, что мол знает одного товарисща 30 с чем-то годов от роду, супер программера с канд.степенью, желающего пойти в штат на эту кафедру, с Викиной легкой руки руководство стало интересоваться - а все ли в порядке с молодым человеком? Не болен ли он на голову, али еще что хлеще - на конфликты с уголовным кодексом... И правильно интересовались, как показала практика..:)
Это я к чему, к тому, что в 90% из 100, если молодой мужчина, а, особенно, при наличии семьи, рвется работать только в вузе, - это вызывает подозрения в его проф.пригодности как специалиста\непедагога (филолого-исторические варианты не рассматриваются, речь о специальностях, кот. можно реализовать в ком.деятельности...).. А сие - грустно...


Текущее время: 17:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»