Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Можно ли в обзоре трудов по теме докт-ой упомянать и цитировать кандидатские работы? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7835)

Viola 27.07.2011 16:18

Можно ли в обзоре трудов по теме докт-ой упомянать и цитировать кандидатские работы?
 
Можно ли в обзоре трудов по теме докт-ой упомянать и цитировать кандидатские работы?
Очень для меня важный вопрос, так как по выбранной теме фундоментальных (монографий или доктор-х) трудов мало.

osmos 27.07.2011 16:27

Viola, а почему бы и нет?!
Кандидатские диссертации порой содержат в себе важные
и значимые научные результаты. Кроме того, как сами же и
ответили, по ряду специальностей не существует других работ.

Kayra 27.07.2011 16:50

Цитата:

Сообщение от Viola (Сообщение 161375)
Очень для меня важный вопрос, так как по выбранной теме фундоментальных (монографий или доктор-х) трудов мало

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 161377)
по ряду специальностей не существует других работ.

А почему нельзя сослаться на статьи, ведь для кандидатской нужна хотя бы 1 ВАК статья? А вообще как принято или более правильно: ссылаться на статьи или на диссертации, по сути ведь один и тот же материал? У кого какие мнения? Или зависит от традиций Диссовета?

Домохозяйка 27.07.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 161386)
А вообще как принято или более правильно: ссылаться на статьи или на диссертации,

ссылаться на канд работы бывает необходимо.
Если бы была возможность выбора - я бы предпочла сослаться на статью, а не канд. дисер. Но канд. Вак-статьи часто бывают в вузовских вестниках - и их сложно найти

Andriy 27.07.2011 17:13

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 161386)
А почему нельзя сослаться на статьи, ведь для кандидатской нужна хотя бы 1 ВАК статья? А вообще как принято или более правильно: ссылаться на статьи или на диссертации, по сути ведь один и тот же материал? У кого какие мнения? Или зависит от традиций Диссовета?

да этот тот же вопрос, что и "на что ссылаться, на учебник или статью?". Имхо, на статью, как и в этом случае. Однако, как верно заметила Домохозяйка, порой не найти статьи. Я свой диссер писал, ссылок 10 было на кандидатские. Там все есть. Никто ничего не сказал

Kayra 27.07.2011 17:16

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 161399)
да этот тот же вопрос, что и "на что ссылаться, на учебник или статью?".

На учебники вообще нельзя ссылаться, если науки не педагогические.

Andriy 27.07.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 161401)
На учебники вообще нельзя ссылаться, если науки не педагогические.

кто вам такое сказал? то есть где это написано?

Vica3 27.07.2011 17:21

Цитата:

Сообщение от Viola (Сообщение 161375)
Можно ли в обзоре трудов по теме докт-ой упомянать и цитировать кандидатские работы?

разумеется можно... и нужно = ибо это - показатель Вашего изучения трудов предшественников...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 161401)
На учебники вообще нельзя ссылаться, если науки не педагогические.

распространенная практика, т.к. для педагогики учебник рассматривается как средство и прочее обучения (в общем - кто что в нем ищет. Сразу на пальцах: Вот Иванов написал учебник про кроликоведению - ох и грамотно структуру придумал, а так же методически верно материал изложил...и насовал туда отчетов про кроликов - а раньше отчеты никто и не додумался впихнуть... (при этом не анализируется учебник к точки зрения кроликоведения), а для остальных наук - учебник есть простое изложение фундаментальных вещей, языком, понятным студенту.. т.е. для исследователя, у которого мозг вроде развит более, чем у студента, ссылаться на учебник - моветон...

Andriy 27.07.2011 17:36

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 161403)
учебник есть простое изложение фундаментальных вещей, языком, понятным студенту.. т.е. для исследователя, у которого мозг вроде развит более, чем у студента, ссылаться на учебник - моветон...

а что, исследователю надо именно пытаться сложные пути искать? если в учебнике что-то изложено, зачем искать что-то еще? мне кажется это лишняя работа. В учебнике все обобщено, а исследователь (пренебрегая учебником) заново будет обобщать и еще, не дай бог, выдаст это за научный результат диссертации! так какой тогда толк от такого исследования?

Учебник - это обобщение нескольких, многих исследований, науку надо двигать дальше, поэтому можно ссылаться на учебник.

Все равно итог один, а так времени на изучение материала меньше. Ведь смысл диссертации не в том, на что ссылаешься, учебник или статьи, а придумать что-то свое, открыть новое знание. Если в этом помогают в том числе учебники, то почему бы и нет?

Vica3 27.07.2011 17:42

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 161410)
Учебник - это обобщение нескольких, многих исследований, науку надо двигать дальше, поэтому можно ссылаться на учебник.

ну блин, че не на букварь то тогда???
Вы не задумывались, почему в курсовых и дипломах ВПО нельзя ссылаться на учебники для СПО??? ведь смысл то один и тот же???

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 161410)
если в учебнике что-то изложено, зачем искать что-то еще?

:maniac: писец науке.. правильна у одного мого знакомого уже давно статус: стрелять вас некому, а мне некогда... эээ.. о методах научного познания Вы же должны иметь представление? (остальное вырезано цензурой)

Team_Leader 27.07.2011 17:43

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 161401)
На учебники вообще нельзя ссылаться, если науки не педагогические.

Чего??? Что за бред?
И как, простите я буду, например, ссылаться, на Уэбстера, у которого из боллее-менее значимых переводных работ практически все имеют гриф учебника, или, например есть в моей теме "Организация производства в легкой промышленности" такие ключевые авторы, как Поляк, Иоффе, Павлов.. Если писать диссер - на них не ссылаться енвозможно, а тем не менее почти все основные их труды - а они основоположники теории организации производства для отрасли - у них есть только учебники... Есть небольшие брошюры - но они не охватывают всей теории, также как и статьи. Как например, если разрабатываешь матаппарат для оптимизации производства в легкой промышленности, не ссылаться на САМУЮ ГЛАВНУЮ КНИГУ в этой сфере: Павлов, Бездудный "Математические методы и модели организаии и планирования текстильного производства"... А это - учебник, представьте себе. Если на него нельзя ссылаться, тогда написание диссертаций в данной сфере - невозможно... И в инженерных науках полно сфер, где вся базовая основа теории изложена только в учебниках. Просто в советское время как-то сложилось что мало там было монографий, а в учебники включалась вся позднйшая научная новизна.

Andriy 27.07.2011 17:45

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 161414)
ну блин, че не на букварь то тогда???

и на букварь можно.

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 161414)
Вы не задумывались, почему в курсовых и дипломах ВПО нельзя ссылаться на учебники для СПО??? ведь смысл то один и тот же???

от обилия "?" вопрос не станет яснее. Понятия не имею, на что можно ссылаться в курсовых, мы говорим о диссертациях.
В учебнике теоретически может быть описано то, чего нет в статьях. Вот возьму, когда буду учебник писать, да и напишу такое, чего нигде нет. Ну не опубликую этого нигде. И что, нельзя будет на него ссылаться? Бред

Добавлено через 1 минуту
Textilshik, представьте, в экономике вся базовая теория тоже изложена в учебниках. Карла Маркса, Дитхля. Да я уверен, некоторые статьи были оттуда скомпилированы! И что теперь, только потому что это статьи, ссылаться на статьи? не на первоисточник?
Имхо, стереотип "не ссылаться на учебник" - бред

Kayra 27.07.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 161410)
а что, исследователю надо именно пытаться сложные пути искать? если в учебнике что-то изложено, зачем искать что-то еще? мне кажется это лишняя работа.

Основы предмета имеются и в монографиях и в статьях-обзорах, причем более подробно, а в учебнике - обычно кратко и без деталей. Кроме того, в учебник научные знания попадают лет этак через 50 после их открытия, поэтому то, что там есть и так все должны априори знать и описывать это в диссертации нет нужды.

Vica3 27.07.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 161418)
что мало там было монографий, а в учебники включалась вся позднйшая научная новизна.

стоп.. это - совсем иная ситуация - если более ничего в природе нет - тогда учебник\методичка - да хоть мемуары черта лысого...
Речь о другом - если есть что-то еще, где изложена эта самая научная новизна - то тогда ссылка на это что-то еще...

Andriy 27.07.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 161414)
о методах научного познания Вы же должны иметь представление?

причем тут это?


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»