Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Актуальность паспортов специальностей (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=826)

zzvladimir 06.02.2006 17:22

Актуальность паспортов специальностей
 
Насколько актуальные на этом сайте паспорта специальностей?
Науч. рук. сказал, что они недавно менялись. На сайте ВАКа лежат от 2002 года. Телефон ВАКа не отвечает. Ехать туда пока лень.
Может есть у кого-нибудь на эту тему свежая информация?
Кстати, правда ли, что не существует официальной рассылки обновленных паспортов по дисс. советам, а можно только купить бумажный или электронный сборник у ВАКа? Тогда можно ли их вообще публиковать на сайтах?

Ketupa 06.02.2006 17:43

Актуальность паспортов специальностей
 
Если паспорта недавно и менялись (хотя лично я слышу об этом впервые), то скорее всего, условно говоря, в сторону "дополнений", а не "пересмотров". Так что если Ваша тема отражена в старых паспортах - можете не париться;=)

andrewM 06.02.2006 18:04

Актуальность паспортов специальностей
 
Менялись точно осенью 2005. Даже были отредактированы названия некоторых спецальностей. Где взять новые паспорта, не знаю.

Ketupa 06.02.2006 18:23

Актуальность паспортов специальностей
 
Цитата:

Ехать туда пока лень.
Единственный вариант получить новый текст - поехать в ВАК)
Цитата:

Даже были отредактированы названия некоторых спецальностей.
Как бы там ни было, начинка паспортов вряд ли существенно изменилась. Менять там особо нечего было, а вот добавить в паспорта версии 2002 года нужно было бы многое.

VesterBro 07.02.2006 10:19

Актуальность паспортов специальностей
 
Цитата:

можно только купить бумажный или электронный сборник у ВАКа
Господа, объясните мне, плиз, а как это вообще - "купить" номенклатуру специальностей? :o Звучит, мягко говоря, абсурдно :)

Ketupa 07.02.2006 11:27

Актуальность паспортов специальностей
 
Цитата:

Господа, объясните мне, плиз, а как это вообще - "купить" номенклатуру специальностей? Звучит, мягко говоря, абсурдно
Минюст публикует нормативные акты. Продаёт их за бабло. Росстат публикует статсборники. Продаёт их за бабло. ВАК публикует паспорта специальностей. Делает то же самое))
Почему абсурдно? Не бесплатно же им их распространять))) Ну, дождёмся, разумеется, когда кто-нибудь отсканирует новые паспорта и выложит в инете, как это было с паспортами-2002.

zzvladimir 07.02.2006 13:41

Актуальность паспортов специальностей
 
Цитата:

Звучит, мягко говоря, абсурдно
Ну и что? :)
см. http://vak.ed.gov.ru/help_mat/216/

Alyonka 07.02.2006 14:18

Актуальность паспортов специальностей
 
zzvladimir
Ужас какой! Я и не знала, что дела так обстоят.

Получается у нас руководители знают примерно требования, потому что работают с ними из года в год, а если что изменилось - не в курсе. Сомневаюсь я очень сильно, что наш вуз эти самые сборники ВАКовские закупает.

Кстати, у меня на защите при обсуждении проекта заключения было предложение более чётко обозначить соответствие специальности, но председатель и секретарь быстро объяснили товарищу, что всё с этим в порядке. Теперь я уже не так уверенна, вдруг они сами не в курсе...

Хотя эта проблема должна на уровне предзащиты решаться скорее всего, т.е. если допустила экспертная комиссия - значит соответствует. С другой стороны, для того же проекта заключения неплохо знать точное описание своей специальности.

Согласна с VesterBro, что это странно. Акты Минюста, законы, их хотя бы публикуют в прессе. А здесь? Есть у ВАКа газета/журнал какой-то?

Ketupa 07.02.2006 18:03

Актуальность паспортов специальностей
 
Цитата:

Есть у ВАКа газета/журнал какой-то?
Есть регулярно издаваемый бюллетень ВАКа, но я сильно сомневаюсь, что паспорта специальности в такой объём уместятся)))

Team_Leader 08.02.2006 09:45

Актуальность паспортов специальностей
 
Вообще, с нормальной юридической точки зрения - это бардак и самодеятельность.
Паспорта специальностей - по идее - являются одним из основных документов, на основании которых должна производиться проверка соответствия диссертации заявленной специальности. В дальнейшем - на основании всего вышеизложенного - человеку присуждается или не присуждается ученая степень.
Если так, то это - нормативные документы. Коли так - они должны быть доступны подразделеням ВАК, коими являются диссертационные советы, а также соискателям - на основании декларируемого принципа демократичности и открытости процедуры защиты. В этом смысле распространение названных документов по закрытой (и открываемой по непонятным принципам) подписке - грубопротиворечит декларируемым основным принципам организации работы ВАК и проведения защит. Вообще, все это делает паспорта ничтожной с юридической точки зрения юридическую силу этих т.н. паспортов специальностей, т.к. любой нормативный документ вступает в действие после доведения его содержания до лиц, которые его должны соблюдать. А как тогда соискатели (в форме обеспечения строго соотетствия содержания исследования перечню научных направлений паспорта заяленной специальности) и диссертационные советы (в форме контроля выполнения соискателями требований паспорта специальнсти) могут исполнять данный нормативный документ? И как тогда на основании, НИЕЗВЕСТНО, т.к. не доведенного до сведения заинтересованных лиц, нормативного документа ВАК будет отклонять или принимать присуждение ученой степени? Потому до того момента, пока данные паспорта не будут в свободной форме предоставлены хотя бы диссертационным советам для руководства своей работой и информирования соискателей - никакие ссылки ВАКа при отклонении диссертации со ссылкой на несоотвтетствие содержания работы паспорту заявленной специальности незаконны. И это можно доказать через суд.
На всю эту ситуацию также можно посмотреть не только с аднинистративно-правовой точки зрения, но и с уголовно-правовой. Возникает вопрос, почему документы такого гос. органа, как ВАК, продает за деньги какяая-то левая (хоть ис признаками гос. участия), но коммерческая струтукра. Возникает вопрос о законности подобного бизнеса. Вообще, чем дальше смотрю, тем сильнее убеждаюсь, что ВАК стала чрезвычайно коррумпированной струтурой, существующей в качестве прикрытия какх-то финансовых махинаций. И это в се прекрывается таинственным молчанием и талмудическим повтором заклинаний - выдержкт из типа нормативных документов - руководством ВАК (не знаю, может бытьпри новом что-нибудь изменится). ВАК может без объяснения причин принимать какие-угодно решения и плевать вообще на все законы и нормативные акты. И скрыть это за своим молчанием. В общем, что хотите, - бардак. Наукой в этом учреждении и не пахнет.

VesterBro 08.02.2006 10:57

Актуальность паспортов специальностей
 
Textilshik
Цитата:

Вообще, с нормальной юридической точки зрения - это бардак и самодеятельность.
Паспорта специальностей - по идее - являются одним из основных документов, на основании которых должна производиться проверка соответствия диссертации заявленной специальности. В дальнейшем - на основании всего вышеизложенного - человеку присуждается или не присуждается ученая степень.
Если так, то это - нормативные документы. Коли так - они должны быть доступны подразделеням ВАК, коими являются диссертационные советы, а также соискателям - на основании декларируемого принципа демократичности и открытости процедуры защиты. В этом смысле распространение названных документов по закрытой (и открываемой по непонятным принципам) подписке - грубопротиворечит декларируемым основным принципам организации работы ВАК и проведения защит. Вообще, все это делает паспорта ничтожной с юридической точки зрения юридическую силу этих т.н. паспортов специальностей, т.к. любой нормативный документ вступает в действие после доведения его содержания до лиц, которые его должны соблюдать. А как тогда соискатели (в форме обеспечения строго соотетствия содержания исследования перечню научных направлений паспорта заяленной специальности) и диссертационные советы (в форме контроля выполнения соискателями требований паспорта специальнсти) могут исполнять данный нормативный документ?
Ага, и я о том же! Как можно иполнять то, чего в глаза не видел? :) Что-то тут не то. Так можно докатиться и до того, что обычные (гражданские) паспорта нужно будет выкупать за большое бабло у какой-нибудь окологосударственной конторки :) Бред же, согласитесь.

Team_Leader 08.02.2006 11:34

Актуальность паспортов специальностей
 
Судя по всему, аналогичная ситуация с "отмывом" и незаконным бизнесом и вс труктуре РАН. Это заставило правительство начать вносить поправки в бюджетный кодекс, направленные на сокращение возможностей распоряжаться бюджетными средствами самомтоятельно т.н. научным организациям (которые забыли, когда в последний раз занимались наукой) и академиям. На что, появилась истерическая реакиця наших академиков (см. интервью Никепелова):
http://www.rambler.ru/db/news/msg.ht...67&s=260003051 Учитывая, что председателм ВАК по положению является один из вице-президентов РАН, тогда все становится понятным.
Пацаны, типа в натуре, делают бабки. И на защитах в том числе. И сождают условия, чтобы была неопределенность и можно было бы сделать еще больше бабок и увести от бюджетного контроля. И не делиться с учредителями: государством.

Добавлено

Цитата:

Ага, и я о том же! Как можно иполнять то, чего в глаза не видел?
"Сегодня мы, государь его Величество соизволили Написать указ. Понеже суть велика серьезность оного указа - его не оглашаем. Оглашение Указа возможно только оным жителям, которые в состоянии уплать 15 гривен в княжескую казну за список оной грамоты Указа. А невыполяющим оный неоглашаемый указ - Смертная казнь. И быть посему.
Великий Князь Ваш" :)

Zabiyaka 09.02.2006 16:08

Актуальность паспортов специальностей
 
VesterBro
Цитата:

Ага, и я о том же! Как можно иполнять то, чего в глаза не видел? Что-то тут не то. Так можно докатиться и до того, что обычные (гражданские) паспорта нужно будет выкупать за большое бабло у какой-нибудь окологосударственной конторки Бред же, согласитесь.
Почему бред? При получении паспорта мы же платим какие-то деньги типа за бланк.

Textilshik
Цитата:

"Сегодня мы, государь его Величество соизволили Написать указ. Понеже суть велика серьезность оного указа - его не оглашаем. Оглашение Указа возможно только оным жителям, которые в состоянии уплать 15 гривен в княжескую казну за список оной грамоты Указа. А невыполяющим оный неоглашаемый указ - Смертная казнь. И быть посему.
Великий Князь Ваш"
Зачот! :)

Ketupa 09.02.2006 17:16

Актуальность паспортов специальностей
 
VesterBro

Цитата:

Так можно докатиться и до того, что обычные (гражданские) паспорта нужно будет выкупать за большое бабло у какой-нибудь окологосударственной конторки Бред же, согласитесь.
Гражднин выкупает паспорт - платит госпошлины за оформление и за бланк паспорта. Не заплатит - не получит паспорта.

Textilshik
Цитата:

Судя по всему, аналогичная ситуация с "отмывом" и незаконным бизнесом и вс труктуре РАН.
<...>
Учитывая, что председателм ВАК по положению является один из вице-президентов РАН, тогда все становится понятным.
Такого положения нет, да и ВАК в настоящее время возглавляет не вице-президент РАН, а скромный проректор МГУ (правда, он академик, но его заслуги сомнительны - скорее всего он был избран академиком благодаря своим связям и тому, что в своё время работал министром науки). Так что проблемы РАН никак не связаны с проблемами ВАК.
А Кирпичников сейчас активно лоббирует подчинение ВАК напрямую правительству России (сейчас ВАК подчиняется Минобрнауки) - короче, бизнес уже в новых руках)))

VesterBro 10.02.2006 10:20

Актуальность паспортов специальностей
 
Zabiyaka
Ketupa

Господа, пожалуйста, читайте внимательно - написано же
Цитата:

за большое бабло
Если госпошлина за бланк (ок. 500 руб.) для вас таковым является - ну, тогда извините, готова признать вашу правоту

При всем при этом деньги за бланк паспорта действительно предназначаются в бюджет, а не неким госучреждениям, делающим деньги на всех и всем.


Текущее время: 19:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»