Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Написать свою диссертацию по чужой диссертации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=995)

VIL 17.07.2006 21:39

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
Могу согласиться с тем, что ТЕМА для обсуждения не логична, хотя?!...

Все таки:
Вопрос и тема выносимая на обсуждение следующая:

Кто-нибудь писал СВОЙ диссер по ЧУЖОМУ.
Те: Тема одна, а отрасли разные?

Paul Kellerman 18.07.2006 15:22

Написать Диссертацию по диссертации
 
VIL
Цитата:

писал СВОЙ диссер по ЧУЖОМУ
Что вы имеете ввиду?
1) Передирание кусков чужого дисера методом copy - paste
2) Изучение полученных до вас результатов по вашей теме
3) Использование как образца оформления и структуры дисера

Первое - недопустимо, второе - обязательно, третье - полезно.

Цитата:

Тема одна, а отрасли разные
Что прямо дословно одна и та же тема, так а в чем же тогда новизна?
И потом тема, как правило, жестко закрепляет объект и предмет иссле-
лования, которые не просто даже к конкретной отрасли наук, а вооб-
ще к конкретной специальности из этой отрасли привязывают работу.
Не представляю, как писать по идентичной теме и по другой отрасли.

kathy 18.07.2006 16:44

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
Ну пишется иногда много диссертаций по одной большой теме, а потом руководитель берет и защищает докторскую (к примеру) (названия, конечно, разные, все диссертации дополняют друг друга, более поздние ссылаются на ранние выводы и т.д). Не понимаю в чем вопрос, наука вроде так и развивается?

VIL 18.07.2006 18:07

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
Вот! PavelAV...Моя благодарность Вам за ответ.
Это и хотел услышать.


Вот еще:
Темы:
1 "...инвестирование предприятий легкой промышленности..."
2 "...инвестирование предприятий нефтедобывающей отрасли..."

Так возможно?


Team_Leader 18.07.2006 18:48

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
VIL
Цитата:

Вот еще:
Темы:
1 "...инвестирование предприятий легкой промышленности..."
2 "...инвестирование предприятий нефтедобывающей отрасли..."

Так возможно?
Говорю как эксперт - в этих темах нет ничего общего так как условия инвестирования в легкую промышленность сейчас кардинально отличаются от нефтедобывающей отрасли. *Там инвестиционная привлекательность, масштаб бизнеса, предельный размер бизнеса, окупаемость и конкуренция на рынке принципиально отличаются. А еще отличается технология, принцип движения предмета труда, товарно-материально-денежные потоки и организация производства.
С другной стороны, думаю что по обеим отраслям уже столько всего написано, что новизну найти будет сложно. Тема хороша для докторской, но не для кандидатской. Берите уже.
Только умоляю, не пишите еще один опус по "лизингу" в текстильной и легкой промышлености.

Добавлено

PavelAR
Цитата:

Что прямо дословно одна и та же тема, так а в чем же тогда новизна?
И потом тема, как правило, жестко закрепляет объект и предмет иссле-
лования, которые не просто даже к конкретной отрасли наук, а вооб-
ще к конкретной специальности из этой отрасли привязывают работу.
Не представляю, как писать по идентичной теме и по другой отрасли.
Друг, тут извини, но ты неправ. Темы по двум разным отраслям могут звучать одинаково кроме последней фразы (на примере .... промышленности), но в тексте, содержнии работ может вообще не быть ни одного не только похожего, но даже близкого по смыслу предложения, формулы, определения, ссылки на источник литературы. Так как техника и технология везде разная. А без этого в экономике отраслей никуда.
Насчет предмета и объекта. Объект уже разный. *первом случае нефтедобыча, в другом легкая промышленность. По каждому объекту рзные условия, то есть и постановка предмета может отличаться.
Более того, тут даже разные советы, по-хорошему должны быть, так как отрасли разные. Реньше это даже разные подпециальности были.
Как правило по 08.00.05 новизна всегда ограничивается конкретной отраслью производства/хозяйства, типов производства/предприятия. Поэтому с новизной проблем быть не должно. Универсальнеой новизны тут нет и быть не может, так как нет универсальной техники, технологии и организации производства для всех отраслей промышленности. А отсюда даже технико-экономические показателя по каждой отрасли будут принципиально разными. И то, что исследовано в машиностроении, совершенно не приемлемо, например в химии (смысле химической промышленности). Свпадения тут как раз исключения, как правило различя между отраслями кардинальные.

Добавлено

Другой разговор, тогда VIL, что содержание работы по
Цитата:

2 "...инвестирование предприятий нефтедобывающей отрасли..."
врядли буде полезно при написании диссертации по
Цитата:

"...инвестирование предприятий легкой промышленности..."
, ну если только для того, чтобы подчеркнуть отличия и проблемы отрасли и обосновать привлечение внимания государства.
Полезнее опираться на фундаментальные труды по инвестированию - как на общую базу и на работы по той конкретной отрасли, по которой собиретесь писать.
А выводы в работах (1) и (2) могут получиться диаметрально противоположные. И использование рекомендацией по первой для управления второй отраслью можно сравнить с использованием наставления по вождению бронетехники для управления пассажирским авиалайнером.
Кстита говоря, PavelAR, вот например две темы: "Разработка комплексного аппарата автоматического управления танком" и "Разработка комплексного аппарата аппарата автоматического управления широкофюзеляжным пассажирским лайнером" - отличатся ипо объектуи по предмету исследованеия и принципиально по содержанию, так как набор задачи для каждой машины принципиально отличается. Так что отрасль - необходимое идостаточное различие для достижения новизны.

Paul Kellerman 18.07.2006 19:51

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
Textilshik

Цитата:

Темы по двум разным отраслям могут звучать одинаково кроме последней фразы
Так это уже вовсе не одинаковые темы. Я говорил об идентичных те-
мах, кот. совпадают полностью до последней фразы и по словам и по
буквам. В тексте, кот. вы процитировали, это дважды было указано.

И потом еще мы разные вещи подразумевали, говоря термин отрасль:
вы - отрасль производства, где танк и самолет, действительно, разные
вещи, а я - отрасль наук (танк и самолет - объекты технических наук).

fazotron 18.07.2006 21:10

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
Коллеги, вы оба на мой взгляд правы
С Textilshikом согласен целиком, что же ксается отрасли экономики, то он указал, что общие закономерности все равно присутсвуют (в данном разговоре - инвестирования) и даже отраслевая работа вполне может внести вклад в общую теорию

VIL 18.07.2006 21:37

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
Friend's !!! Tell me...

"Внял" словам Textilshik*а, но все таки, ТЕМА следующая:

"Инвестиционная стратегия рыбоперерабатывающих предприятий России" ?

Если не затруднит! Дайте "оценку". Хотелось услышать Ваше мнение КОЛЛЕГИ!!!

Paul Kellerman 18.07.2006 22:35

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
VIL

Цитата:

Инвестиционная стратегия рыбоперерабатывающих предприятий России
Перед тем как предлагать какую-то свою собственную стратегию, ну-
жно для начала изучить объект исследования, выделив необходимые
его ключевые свойства (например, производительность предприятий)
и посмотреть как они реагируют на "внешние воздействия" (вливание
денег в вашем случае). Как только установите взаимосвязь между изме-
нениями свойств объекта и внешними воздействиями, и убедитесь, что
на практике взаимосвязь, действительно, подтверждается, сможете
уже предлагать какую-то уже обоснованную стратегию воздействий.
В противном случае - ваша стратегия будет рекомендациями шамана.

Это мое личное видение, коллеги-специалисты вам подскажут точнее.

Team_Leader 19.07.2006 09:43

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
PavelAR
Правильно.
К сожалению с рыбопереработкой не знаком, как и в целм с пищевой промышленностью.

VAR 21.07.2006 04:12

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
VIL
Цитата:

Инвестиционная стратегия рыбоперерабатывающих предприятий России
А что Вы понимаете под инвестиционной стратегией применительно к данной теме?

VIL 21.07.2006 14:19

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
Признаюсь, что еще не общался со СПЕЦИАЛИСТАМИ...
Но желание в ДР следующее:

Целью ДР - теоретическое обоснование, формирование и практическая апробация аппарата и критериев создания инвестиционной стратегии рыбоперерабатывающих предприятий в современных условиях.

Построить/ (направить) "вектор инвестиционного развития" рыбоперерабатывающих предприятий.


VAR 21.07.2006 19:59

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
Цитата:

практическая апробация
ну, если с этим будет все нормально, то какие вопросы...

Paul Kellerman 21.07.2006 21:48

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
VIL

Вы так и не ответили на вопрос VAR, и мне тоже было бы интересным
узнать, что лично вы понимаете под "инвестиционной стратегией"...
Цель ДР это очень интересно, но оно не является ответом на вопрос.

Я могу поделиться своим видением по поводу этого словосочетания,
в частности, ну и вашего диссертационного исследования, в целом.

Есть объект - рыбоперерабатывающие предприятия (не одно конкре-
тное предприятие, а целый специализированный класс предприятий).
У них есть некоторые общие свойства, например, производительность
- объем перерабатываемой рыбопродукции в год. Причем это не какое
попало свойство, а важное свойство, показывающее то, насколько хо-
рошо работает предприятие. Нам бы хотелось это свойство улучшить
- увеличить производительность - и вот это уже стратегическая цель.
И мы должны подобрать такую схему инвестирования, которая бы обе-
спечивала бы достижение стратегической цели наилучшим образом.

Под схемой инвестирования я понимаю распределение денег по коли-
честву в пространстве и времени: в какие именно моменты времени в
какие места (или на что именно) и сколько именно вкладывать деньги.
Схема должна быть такой, чтобы достигалась стратегическая цель. То
есть именно стратегические цели и определяют схему инвестирования.

Таким образом, инвестиционная стратегия - схема инвестирования при
кот. достигаются заданные стратегические цели наилучшим образом.

Но чтобы найти оптимальную схему инвестирования, которая приведет
нас достижению стратегической цели наилучшим образом, мы должны
знать от чего именно и как производительность предприятия зависит,
для этого вам придется очень хорошо потрудиться как исследователю,
наблюдая за работой предприятия, выдвигая различные гипотезы вза-
имосвязей производительности предприятия и текущего "состояния"
предприятия (значений совокупности каких-то ключевых свойств, на-
пример, технические показатели оборудования, оргштат структура и
уровень квалификации работников и администрации, многое другое),
при влиянии различного рода воздействий "внешнего мира"... Нужно
также четко понимать, что предприятие - сложный организм, при раз-
личных своих внутренних состояниях по разному реагирует на внешние
воздействия, кроме того, *воздействия могут перевести его из одного
состояния в другое. В различных состояниях производительность также
различная. Так что тут, я думаю, непаханое поле для исследований. И
изучение взаимосвязи трех вещей: производительность, состояние и
внешние воздействия, должно стать предметом вашего исследования.
В конце концов вы получите некоторую модель предприятия, которая
как раз и будет отражать эту непростую взаимосвязь. И вам ее нужно
будет долго проверять, проводить экспериментальное исследование,
и смотреть насколько модель соответствует реальному предприятию,
и при больших расхождениях, искать ошибки и коректировать модель.

Когда же модель будет получена и подверждена практикой, то дальше
уже можно будет, используя какие-либо методы математической опти-
мизации, вычислять оптимальные схемы инвестирования при заданных
исходных условиях для конкретных предприятий. Вот такие вот дела...

Тему диссертации лучше написать так: Разработка методики выбора
инвестиционной стратегии рыбоперерабатывающих предприятий.

VAR 21.07.2006 22:29

Написать свою диссертацию по чужой диссертации
 
Цитата:

Есть объект - рыбоперерабатывающие предприятия (не одно конкре-
тное предприятие, а целый специализированный класс предприятий).
У них есть некоторые общие свойства, например, производительность
- объем перерабатываемой рыбопродукции в год. Причем это не какое
попало свойство, а важное свойство, показывающее то, насколько хо-
рошо работает предприятие.
Свойство, показывающее, что предприятие работает хорошо, это его рентабельность или объем чистой прибыли. И увеличение этих показателей не обязательно достигается за счет наращивания физических объемов производства - за счет успешной маркетинговой политики можно выйти на более интересные рынки или начать выпуск продукции более высокой ценовой категории (при адекватных инвестициях в мат. часть, естественно).
Так что правильнее было бы говорить о стратегии развития рыбоперерабатывающего предприятия и его инвестиционной составляющей. Далее. Если речь идет об абстрактном рыбоперерабатывающем предприятии (что, скорее всего, не так), то почему бы тогда не говорить о стратегии развития рыбоперерабатывающей промышленности в целом? Если же речь идет о конкретном специфическом предпритии, то, скорее всего, у него уже есть стратегия развития, и ваш дисер будет сводиться к ее описанию, анализу и предложениям по улучшению. Наверное, это нормально, хотя научная ценность этого не совсем очевидна.


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»