Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обсуждение диссертаций (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=151)
-   -   Ошибки в авторефератах и диссертациях (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9292)

DImich 09.03.2012 23:48

Ошибки в авторефератах и диссертациях
 
Вложений: 1
Товарищ ошибся в модели на странице 14? Или я чего не понял?
Во-первых, как с ростом инвестированной прибыли и заемных средств может снижаться коэффициент обновления??? А там перед Х1 и Х4 минус.
А во-вторых в описании (предпоследний абзац на этой странице) он пишет что все положительно.
И вообще у него Х зависит от У????

Alextiger 10.03.2012 00:10

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 225145)
А там перед Х1 и Х4 минус.

я так понимаю, он под точки подобрал уравнение регрессии, а там оказались минусы. Что может быть для кривой в целом, но лишено смысла. На общей кривой минусы наверно компенсируются плюсами и положительной константой. Он и не понял, что нарисовал :)
Получается, что каждая последующая вложенная Х1 приносит всё меньше эффекта. Ну не знаю, а вдруг? типа предельной полезности...

DImich 10.03.2012 00:17

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 225151)
я так понимаю, он под точки подобрал уравнение регрессии, а там оказались минусы. Что может быть для кривой в целом, но лишено смысла. На общей кривой минусы наверно компенсируются плюсами.

Я так понимаю, что модель строят не по точкам, а используют анализ данных в Excel.
Я сомневаюсь, что при более-менее правдоподобных данных может такое получиться.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 225151)
Он и не понял, что нарисовал

Это да. Может, кто из форумчан поймет.

Alextiger 10.03.2012 00:23

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 225155)
Я так понимаю, что модель строят не по точкам, а используют анализ данных в Excel.

ну я конкретные стат.цифры просто назвал точками :) а использовать можно хоть Эксель, хоть логарифмическую линейку :D

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 225155)
Я сомневаюсь, что при более-менее правдоподобных данных может такое получиться.

а такое может быть (если тупо верить данному уравнению):
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 225151)
Получается, что каждая последующая вложенная Х1 приносит всё меньше эффекта. Ну не знаю, а вдруг? типа предельной полезности...

?

DImich 10.03.2012 00:30

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 225151)
каждая последующая вложенная Х1 приносит всё меньше эффекта. Ну не знаю, а вдруг? типа предельной полезности...

В том-то и дело, что не каждая последующая, а каждая вообще. Здесь нет предела.
Т.е. каждый инвестированный рубль прибыли снижает коэффициент обновления. Где деньги (основные фонды), Зин??
А в выводах, кстати, все положительно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 225156)
а такое может быть

Значит, данные недостоверны?
И уж любому экономисту будет понятно, что эти факторы надо было исключить.

Alextiger 10.03.2012 00:46

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 225159)
В том-то и дело, что не каждая последующая, а каждая вообще.

ну да. Я о том, что "каждая последующая" - это будет, например, степенная функция. А если данные подвести под линейную функцию регрессии (как тут сделано), то вместо "изгиба" имеем то, что имеем у автора :)

Добавлено через 11 минут
З.Ы. У него там на след. странице табл. 7 с циферками. Попробуйте подставить их в формулу... Там вообще всё наоборот получается - положит. переменные уменьшают, а отрицательные увеличивают :)

DImich 10.03.2012 00:56

дело не в том, что функция линейная, а не степенная, дело в том, что регрессия строится на основании прошлых данных и описывает факты. Поэтому в ней нет места пределу. По крайней мере, я так думаю.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 225163)
З.Ы. У него там на след. странице табл. 7 с циферками. Попробуйте подставить их в формулу... Там вообще всё наоборот получается - положит. переменные уменьшают, а отрицательные увеличивают

Это в первом случае? при расчет по модли у меня получается 14,9, при смене знаков - 9,2, НО С МИНУСОМ?????
Во втором при Квв 9,6 просчитано точно по модели

Alextiger 10.03.2012 01:00

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 225166)
дело в том, что регрессия строится на основании прошлых данных и описывает факты. Поэтому в ней нет места пределу.

а причем тут предел? :eek:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 225166)
при расчет по модли у меня получается 14,9, при смене знаков - 9,2, НО С МИНУСОМ?????
Во втором при Квв 9,6 просчитано точно по модели

ахаха :) нет слов :)

IvanSpbRu 10.03.2012 01:02

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 225159)

Значит, данные недостоверны?
И уж любому экономисту будет понятно, что эти факторы надо было исключить.

Скорее всего - недостоверные данные.

А как исключать? Не учитывать прибыль и кредиты при оценке замещения основных фондов - рука не поднимается...

С другой стороны, четкий вывод из этой модели - прибыль реинвестировать в основные фонды нельзя, нужно задействовать амортизационный фонд. И здесь есть своя внутренняя логика, другое дело, что в работе это никак не сказано. Например, прибыль идет на принципиально новые фонды (условно - создание новых трасс, электрификация существующих и т. д.), а амортизация - именно на замещение уже существующих фондов (замена полотна, локомотивного или вагонного парка). И ровно так же распределяться должны заемные средства.

Другое дело, что я сейчас пытаюсь найти отмазки в некотором смысле. В выбранной автором методике расчета коэффициента никакого разграничения между замещаемыми и принципиально новыми фондами нет

DImich 10.03.2012 01:02

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 225168)
а причем тут предел?

Я в ответ на эту фразу:

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 225151)
Ну не знаю, а вдруг? типа предельной полезности...

Что регрессия не может описывать функцию предельной полезности.


Текущее время: 22:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2019, «Аспирантура. Портал аспирантов»