Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обсуждение диссертаций (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=151)
-   -   2 диссертации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13706)

Аспирант МММ 05.07.2015 11:09

Цитата:

Сообщение от Lexander (Сообщение 533444)
по моему, читать НПА следует!

В России нет.

LeoChpr 05.07.2015 12:12

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 533835)
В России нет.

А кто запрещает там защиту устроить и нострифицировать (вроде так процедура называется)? Кстати, мои украинские коллеги хотят почему-то защититься в России.

Димитриадис 05.07.2015 13:23

Цитата:

Сообщение от Lexander (Сообщение 533224)
По действующем нормам права возможно стать доктором, защитив только 1 диссертацию, не имея до этого степень кандидата. Если кандидатская диссертация, конечно, соответствует всем требованиям докторской.

Невозможно.

Цитата:

Сообщение от Lexander (Сообщение 533444)
по моему, читать НПА следует!

Обратите этот императив к себе самому. И не вводите людей в заблуждение.

kravets 05.07.2015 13:26

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 533874)
Невозможно.

Все зависит от толкования словосочетания "одна диссертация". Нынешнее положение формально описывает разрешенную ситуацию защиты одной и той же диссертации как кандидатской и - после разрешения ВАК - как докторской.

Так что защит в любом случае может быть две, но диссертация при этом может быть одна.

Longtail 05.07.2015 22:42

kravets, подтверждаю ваши слова.
Уважаемый (?) Lexander сказал А, но поленился доказать.
А я вот почитал. При наличии рекомендации не менее 2-х докторов, одна и та же диссертация может быть представлена на докторскую по ходатайству ДС. Правда перед этим необходимо получить за нее степень КН.

PS: По-моему, вопрос тут уже обсуждался. Пришли к выводу, что т.к. для получения КН нужно существенно меньше публикаций, то на момент защиты соискатель просто по формальным признакам не будет соответствовать ДН. Поэтому ходатайство будет лишено смысла.

kravets 05.07.2015 23:00

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 533984)
Пришли к выводу, что т.к. для получения КН нужно существенно меньше публикаций, то на момент защиты соискатель просто по формальным признакам не будет соответствовать ДН.

... может не соответствовать. А может и соответствовать. Вот сейчас в нашем совете на экспертизе диссертация физмат кандидатская - там 7 ВАК-публикаций. Еще пару-тройку лет соискатель посидел бы над исследованием - глядишь, и в норматив бы попал. И журналы не помойные.

Lexander 06.07.2015 07:34

Аспирант МММ, Димитриадис
Постановление Правительства РФ от 24.09.2013 № 842 «О порядке присуждения ученых степеней», пункт 36. Longtail вам этот пункт пересказал в посте # 35. После защиты кандидатской диссертации в таком случае на этом же заседании диссовет выносит раздельным тайным голосованием 2 решения - о присуждении соискателю ученой степени кандидата наук и о возбуждении перед Минобрнауки России ходатайства о разрешении представить ту же диссертацию к соисканию ученой степени доктора наук.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 533876)
Все зависит от толкования словосочетания "одна диссертация" ... защит в любом случае может быть две, но диссертация при этом может быть одна.

Неа. Защита будет одна. Пункт 49:

При рассмотрении ходатайства диссертационного совета, поступившего в соответствии с пунктом 36 настоящего Положения, Министерство образования и науки Российской Федерации при наличии положительного заключения экспертного совета и по рекомендации Комиссии разрешает диссертационному совету провести заседание по вопросу присуждения соискателю ученой степени доктора наук и информирует диссертационный совет об указанном решении в течение 7 дней с дня его принятия. При этом повторная защита диссертации не проводится. Порядок проведения заседания диссертационного совета в этом случае устанавливается положением о диссертационном совете.

А ещё раньше можно было стать доктором наук вообще без написания диссертации.

Кстати, для защиты докторской по юридическим наукам иметь высшее юридическое образование в виде диплома специалиста или магистра по юриспруденции не обязательно, достаточно быть к.ю.н. Даю ссылку на судебный акт, чтоб не закидали яйцами.

kravets 06.07.2015 08:35

Цитата:

Сообщение от Lexander (Сообщение 534013)
При этом повторная защита диссертации не проводится. Порядок проведения заседания диссертационного совета в этом случае устанавливается положением о диссертационном совете.

Угу. При этом Положение о диссовете, п. 48, утверждает:
=============
Далее слово предоставляется соискателю ученой степени.
В последующей дискуссии могут принимать участие все присутствующие на заседании.
=============

Хорошо, уговорили :) Не две защиты, а одна защита и одна полузащита :)

Lexander 06.07.2015 09:24

Описание процедуры защиты приводится в Положении о диссовете в разделе VI, который так и называется "Проведение заседания диссертационного совета при защите диссертации". Когда уже защищённую кандидатскую рассматривают как докторскую, применяется раздел VIII "Порядок проведения заседания диссертационного совета в случае если диссертация на соискание ученой степени кандидата наук отвечает требованиям, предъявляемым к диссертации на соискание ученой степени доктора наук". В пункте 47, в конце первого абзаца, прямо прописано, что повторная защита не проводится.

Т.о., мы имеем одно заседание диссовета, на котором происходит защита кандидатской диссертации, затем ещё одно (повторное) заседение диссовета, на котором проводится не защита, а решается вопрос о присуждении степени доктора.

То, что на повторном заседании присутствует соискатель, ему дается слово и проводится дискуссия - это не защита. Для защиты требуется не только слово соискателя и дискуссия, но и выступление научного руководителя, оппонентов, зачитывание заключения организации, где выполнена работа, отзыва ведущей организации, отзывов на диссер и автореферат, ответы соискателя на замечания в них - а этого на повторном заседании диссовета не проводится (никаких новых отзывов не пишется, а на старые соискатель уже ответил при защите кандидатской).

Wisconsin 22.07.2015 19:59

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 533991)
... может не соответствовать. А может и соответствовать. Вот сейчас в нашем совете на экспертизе диссертация физмат кандидатская - там 7 ВАК-публикаций. Еще пару-тройку лет соискатель посидел бы над исследованием - глядишь, и в норматив бы попал. И журналы не помойные.

kravets, а в целом, по вашему мнению, насколько эта кандидатская по своему научному содержанию тянет на докторскую?

kravets 22.07.2015 20:06

Цитата:

Сообщение от Wisconsin (Сообщение 535721)
kravets, а в целом, по вашему мнению, насколько эта кандидатская по своему научному содержанию тянет на докторскую?

Не тянет. Локальная проблема.


Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»