Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Технические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=131)
-   -   ГОСТ Р 27.002-2009 (Р 53480-2009) Надежность в технике (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7453)

zl-day 05.06.2011 21:30

ГОСТ Р 27.002-2009 (Р 53480-2009) Надежность в технике
 
http://im2-tub.yandex.net/i?id=338283852-45-72

Недавно узнал, что могучий и страшный ГОСТ 27.002-89 Надежность в технике. Основные понятия. Термины и определения больше не действует!

Вместо него, с 1 января сего года живём по ГОСТ Р 53480-2009, который, в соответствии с поправкой, опубликованной в ИУС "Национальные стандарты", 2011 г., N 4, логично именуется ГОСТ Р 27.002-2009.

По этому новому ГОСТ, например, термин Повреждение теперь означает не след на объекте, от воздействия внешних факторов, проявляющийся в нарушении чего либо, например, формы, и т.д. (как принято в нашей научно-исследовательской организации, на основании доказательства такого определения в соответствие с требованиями терминоведения, сделанного ещё в середине 90-х годов прошлого века).

И даже не событие, заключающееся в нарушении исправного состояния объекта при сохранении работоспособного состояния [устаревший ГОСТ 27.002-89, п. 3.2],

а "приемлемая для пользователя неполная способность изделия выполнить требуемую функцию" [ГОСТ Р 27.002-2009, п. 68]!!!

Иноязычный эквивалент термина на английском языке, естественно, всё тот же - damage.

То есть, [B]повреждение - это не состояние объекта и даже не событие, а способность!

Лично в Вашем понимании, что такое повреждение?

badalek 29.01.2012 18:03

Цитата:

Сообщение от zl-day (Сообщение 144308)
след на объекте, от воздействия внешних факторов, проявляющийся в нарушении чего либо, например, формы, и т.д.

Данное определение базируется на рассмотрении повреждения как результата процесса.

Цитата:

Сообщение от zl-day (Сообщение 144308)
событие, заключающееся в нарушении исправного состояния объекта при сохранении работоспособного состояния

Данное определение - при рассмотрении повреждения как процесса. Тогда первое понимание есть дефект.

Цитата:

Сообщение от zl-day (Сообщение 144308)
"приемлемая для пользователя неполная способность изделия выполнить требуемую функцию"

Очень неудачная трактовка на мой взгляд... Здесь скорее рассматривается вопрос нарушения работоспособности при возникновении повреждения (первое определение) или в процессе повреждения (второе определение), да ещё несущая и какую-то субъективную составляющую... Как говорит декан нашего физико-технического факультета Ж.И. Алфёров: "Чушь собачья"...;)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от zl-day (Сообщение 144308)
Лично в Вашем понимании, что такое повреждение?

Мне ближе рассмотрение повреждения как процесса, то есть второе определение.

Ghost 29.01.2012 18:36

Как "повреждение" может быть способностью :confused:
Руки надо оторвать тому кто этот ГОСТ писал ...

badalek 29.01.2012 18:42

Цитата:

Сообщение от Ghost (Сообщение 211879)
Как "повреждение" может быть способностью

По хорошему гост опять надо переиздавать.:confused:

Maksimus 29.01.2012 19:40

Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 211882)
По хорошему гост опять надо переиздавать

Не переиздавать, а пересматривать :umnik:

badalek 29.01.2012 21:09

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 211905)
Не переиздавать, а пересматривать

А переиздание разве не следует за пересмотром как следующий этап?;)

Maksimus 30.01.2012 19:40

Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 211942)
А переиздание разве не следует за пересмотром как следующий этап? ;)

Учите матчасть ;)
Скрытый текст
После пересмотра будет первое издание. Переиздание идет (но необязательно) после нескольких внесенных изменений, отсутствия тиража стандарта, т.е. это типографский термин.
Стандарты обновляют 3 способами:
- пересматривают;
- выпускают изменения к ним;
- выпускают поправки к ним.

Paul Kellerman 10.02.2012 13:57

Цитата:

Сообщение от zl-day (Сообщение 144308)
Лично в Вашем понимании, что такое повреждение?

Состояние объекта, при котором его характеристики не удовлетворяют любому
(даже одному) требованию соответствующей конструкторской документации.

P.S. При этом совершенно неважно, остается объект работоспособным или нет.
Цитата:

Сообщение от zl-day (Сообщение 144308)
приемлемая для пользователя неполная способность

Бред. Субъективные фантазии конкретного хомосапиенс никому неинтересны.
Есть технический паспорт, по кот. определяется работоспособность объекта,
и есть конструкторская документация, по кот. определяется его исправность.

Повреждение приводит к неисправности, но в зависимости от ее характера и
конструкторских решений объект либо сохраняет работоспособность либо нет.

P.S. Так что неисправным АК-74 вполне можно завалить автора нового ГОСТ ;)

badalek 10.02.2012 19:21

Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 215669)
Бред. Субъективные фантазии конкретного хомосапиенс никому неинтересны.

Не зря есть поговорка: "Лучшее - враг хорошего". Хотели улучшить ГОСТ, а получилась ерунда... (вопрос также конечно в том, кто производит улучшение?);)

Maksimus 11.02.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 215669)
Бред. Субъективные фантазии конкретного хомосапиенс никому неинтересны.Есть технический паспорт, по кот. определяется работоспособность объекта,
и есть конструкторская документация, по кот. определяется его исправность.

Не совсем. Эти "субъективные фантазии" могут быть согласованы в договоре, совместном решении или еще как.
Например, в оборонке давно есть такое понятие как разрешение на отклонение (отступление) от КД или ТД. Типа да брак, но на тактико-технические характеристики, надежность, безопасность и т.п. не влияет, посему в производство и далее в эксплуатацию допустить можно. Это разрешение согласовывается с представителем заказчика при изготовителе.


Текущее время: 20:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»