Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Филологические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=136)
-   -   Прощай, немытая Россия? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10709)

Rendido 23.12.2012 01:13

Прощай, немытая Россия?
 
Известные строки

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ.
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.


традиционно приписываются Лермонтову.

Но был ли на самом деле Лермонтов автором этого отдающего русофобией восьмистишия?

LeoChpr 23.12.2012 02:55

У Лермонтова были основания сетовать на власти, поскольку его ссылали и за не совсем благовидное поведение.

Feeleen 23.12.2012 04:23

И по стилю вполне себе Лермонтовское...

Rendido 23.12.2012 15:26

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 301206)
У Лермонтова были основания сетовать на власти, поскольку его ссылали и за не совсем благовидное поведение.

Если у Вас есть основания сетовать на власти, то можно ли приписать Вам все произведения, в которых эту власть ругают?
Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 301210)
И по стилю вполне себе Лермонтовское.

Вовсе нет:
Цитата:

Литературоведами давно с весьма высокой вероятностью установлено, что стихотворение "Прощай, немытая Россия" не принадлежит Лермонтову.

Основные признаки этого:
-на произведении нет автографа автора.
- произведение впервые появилось через 32 года после гибели поэта, а в печати появилось только в 1887 году.
- стиль произведения не соответствует стилю Лермонтова. Образы "голубые мундиры", "паши" не встречаются в его творчестве.
-определён наиболее вероятный истинный автор - поэт-пародист Дмитрий Минаев, ярый антипатриот и антигосударственник, даже русофоб, активно писавший свои пародии и эпиграммы как раз в тот период, когда стихотворение "нашлось". Именно для Минаева характерны стилистические обороты этого стихотоворения.

Jacky 23.12.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 301306)
кривые образы "голубые мундиры", "паши" не встречаются нигде более.

Насчет голубых мундиров не знаю, а вот эти "паши" всегда казались более чем странными, не уровня поэта Лермонтова, и явно насильно запихнутыми в строчку исключительно ради рифмы "пашей-ушей".

Дмитрий В. 23.12.2012 15:46

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 301308)
Насчет голубых мундиров

Кстати, ОКЖ был образован в 1826 году, не уверен, что, если его написал Лермонтов, "голубые мундиры" уже успели бы стать расхожим, говоря как сейчас, "мемом". Хотя - не историк, настаивать не буду.

LeoChpr 23.12.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 301306)
можно ли приписать Вам все произведения, в которых эту власть ругают?

Все не надо. Я же не жадный, а вот от такого бы не отказался. Жаль, что со всем моим поэтическим творчеством оно не согласуется. я специализируюсь на застольных матерных тостах и скабрезных частушках.
Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 301308)
Насчет голубых мундиров не знаю

Если мне не изменяет память - это цвет мундиров жандармерии.
Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 301308)
ради рифмы "пашей-ушей"

У Лермонтова многие стихи имеют "восточный акцент". В те времена, вроде, это было модно. Часть творчества М.Ю. имеет признаки подражания, Пушкину, Байрону, Павлову.

Добавлено через 7 минут
Далеко не обязательно "немытая Россия" ассоциировать с банной шайкой.

Rendido 23.12.2012 16:30

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 301308)
Насчет голубых мундиров не знаю, а вот эти "паши" всегда казались более чем странными, не уровня поэта Лермонтова, и явно насильно запихнутыми в строчку исключительно ради рифмы "пашей-ушей".

Пародия это, пародия:
Цитата:

Д.Минаев - виртуоз стиха, имевший богатейший, непревзойденный запас рифм. В его сатирах и перепевах не обойден вниманием ни один дворянский поэт: Пушкин, Лермонтов, Майков, Некрасов, Островский, Плещеев, Фет, Тютчев, Тургенев, Бенедиктов. Все попали на его острый язык. Он был ярким и ярым разрушителем дворянской эстетики, как, впрочем, и Д.Писарев. Не случайно пародия Д.Минаева на "Евгения Онегина" совпадает в ряде своих выпадов против А.С.Пушкина с критикой этого романа Д.Писаревым. Стихотворная пародия была ведущим жанром Д.Минаева в области сатиры: издевки, насмешки, журнальная полемика - его любимый стиль. "Не жалея ради красного словца и родного отца, Минаев щелкал своим сатирическим бичом и врагов, и друзей, и вот эта-то неразборчивость и сделала его фигуру в смысле убеждений очень неопределенной".
Цитата:

М.Ю.Лермонтова Минаев пародировал постоянно.
Цитата:

Совсем не случайно пародия "Прощай, немытая Россия" вынырнула в 1873 году. Скорее всего, именно тогда она и была написана Д.Минаевым.
Цитата:

Вполне логично, что здесь автор использовал свою же находку - "голубые мундиры". Как видим, она больше присуща Д.Минаеву и типична для него. А вот у М.Ю.Лермонтова ничего подобного нет. Для чего же создаются частотные словари великих писателей, как не для изучения поэтических образов и лексики? В знаменитом восьмистишии соблюдены все законы пародии: несоответствие стиля и тематического материала; снижение, дискредитация стилизуемого объекта и даже всего художественно-идеологического комплекса оригинала, миросозерцания поэта в целом. Именно так делали авторы "Искры", пародируя поэтов "чистого искусства".

Постепенно (и особенно теперь, в наше время), мистификация, которой увлеклись публикаторы пародии, превратилась в фальсификацию, работающую на противников России. Особенно в глазах молодого поколения, принимающего ее на веру как произведение великого поэта. Думается, что долг всех ответственно мыслящих исследователей русской литературы - поставить все на свои места.

Hogfather 23.12.2012 16:38

(ворчливо) А остальные произведения Лермонтова написал Барков.

Ну, нету ни у кого под рукой из технарей и экономистов частотного анализа словаря Лермонтова, чтобы сравнить с этим стихотворением.
Голосование как критерий истины? Гы. Верю-не верю.
И этотфорум еще борется за звание высокой культуры быта!

Лучник 23.12.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 301330)
частотного анализа словаря Лермонтова,

Да и не решит ничего частотный анализ.


Текущее время: 21:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»