Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Филологические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=136)
-   -   Прощай, немытая Россия? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10709)

LeoChpr 24.12.2012 16:01

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 301719)
Их авторство, однако, было признано самим Лермонтовым на допросе.

Дык, чего проще. Добивайтесь право на эксгумацию и пытайте. Пусть сам скажет.

Rendido 24.12.2012 16:08

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 301712)
Такое стихотворение не могло быть опубликовано в 1841 г.

Это стихотворение при жизни Лермонотва не только опубликовать, но и прочитать или услышать никому не удалось? :)

Лучник 24.12.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 301730)
Добивайтесь право на эксгумацию и пытайте.

Томас де Торквемада негодуэ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 301733)
но и прочитать или услышать никому не удалось?

Кому-то значит удалось. :) Стихотворение вполне в духе того, что они писал (в т.ч. "На смерть поэта").

Все сомнения известны и отражены в комментариях к нему.

Jacky 24.12.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 301734)
Все сомнения известны и отражены в комментариях к нему.

Чуть-чуть оффтопика (хотя не совсем, скорее всё же в тему). Вообще вот эти "открытия и разоблачения", такое ощущение, что они по большей части строятся на незнании и игнорировании уже существующих опубликованных исследований. Помнится, листал как-то очередную книгу Фоменко, там в числе прочего упоминалась и расшифровка этрусской письменности. В таком духе, что вот-де, никто не догадался, а мы разгадали, что этруски писали русскими (славянскими) буквами, что-то в таком духе. (Примерно, подробностей уже не помню, но очень так самодовольно было.)

Я заинтересовался, действительно ли "никто не догадался". И нашел книгу, изданную еще в советское время, всю посвященную именно этому вопросу, с подробнейшим изложением гипотез, вариантов, в том числе анализом и оценкой того, что Фоменко позже представил как свое "гениальное открытие". То есть всё уже было, всё известно и не так всё просто.

Думаю, что и с обсуждаемым стихотворением ситуация похожа.

Лучник 24.12.2012 16:24

Jacky, ровно в том же духе снят недавний фильм с "открытиями" юмориста Задорнова по поводу Рюрика.

Это просто :facepalm:

-Соискатель- 24.12.2012 18:23

С расшифровкой разного рода письменностей вообще последнее время вал всяких шарлатанов. Например, небезызвестный Чудинов - специалист по "славянским рунам".

Rendido 24.12.2012 22:46

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 301734)
Кому-то значит удалось. Стихотворение вполне в духе того, что они писал (в т.ч. "На смерть поэта").
Все сомнения известны и отражены в комментариях к нему.

Кому-то удалось, сомнения известны...
Доказать, строго доказать авторство Лермонтова кто-нибудь может?
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 301740)
Это просто

:)

Feeleen 25.12.2012 03:09

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 301858)
Доказать, строго доказать авторство Лермонтова кто-нибудь может?

Может быть, сначала следует опровергнуть возможность авторства? Строго, а не так, как словоблуды из "Русского проду...проекта".

Лучник 25.12.2012 05:50

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 301858)
Доказать, строго доказать авторство Лермонтова кто-нибудь может?


Тут я с коллегой Feeleenом несколько не согласен. Строго, конечно, не получится. Но то, что написано в статьях - ерунда. Поскольку:
1. Рукописи Минаева - нет.
2. Стихотворение совсем не пародийного плана, ерничанья в нем нет.
3. Есть другие стихотворения, в которых Леромонтов высказывает сходные мысли (тема рабов-господ). Не зря его в ссылку отправили.
4. Возвели напраслину на издателя Бартенева. С чего ему вдруг провокационное стихотворение пиарить?

Дмитрий В. 25.12.2012 11:36

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 301858)
Доказать, строго доказать авторство Лермонтова кто-нибудь может?

Солидарен с Feeleen - а опровергнуть можете? ;)


Текущее время: 14:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»