Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Технические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=131)
-   -   что НОТ грядущий нам готовит? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=15000)

Лучник 14.02.2018 09:47

что НОТ грядущий нам готовит?
 
Была в каком-то научно-техническом журнале в советское время такая рубрика.
Товарищи технари и естественники, не помните в каком это журнале было?

"Наука и техника" или в "Техника молодежи" или еще где?

Нагуглить не могу, всё какая-то чепуха выходит.

KGB_FSB_Kurator 14.02.2018 13:06

Лучник, имеется в виду не Научная Организация Труда ли?

Лучник 14.02.2018 13:49

Цитата:

Сообщение от KGB_FSB_Kurator (Сообщение 670238)
Научная Организация Труда ли?

Да, она самая. Ведь Владимир Ильич Ленин написал, что тейлоризм - это плохо, но элементы его использовать нужно. И их использовали. В этой рубрике были всякие-разные советы по организации рабочего места.

Но где это было, где искать, не могу вспомнить.

Maksimus 14.02.2018 14:05

А почему обязательно журнал? Книжек же много разных было. На заводах отделы (бюро) НОТ открывали.

Lord Marlin 14.02.2018 14:20

сейчас это называется 5s. от японцев вроде как идет

Maksimus 14.02.2018 15:10

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 670243)
сейчас это называется 5s

я бы сказал 5s - часть НОТ.

KGB_FSB_Kurator 14.02.2018 15:30

Lord Marlin, это, дорогуша, называется "слышал звон, да не знаю, где он". 5s покрывает только маленький кусочек научной организации труда, касающийся организации рабочего места (сортировка, поддержание порядка, поддержание чистоты, стандартизация, обеспечение устойчивости процедур выполнения операций.
При этом она как таковая не затрагивает такие вопросы, традиционно включаемые в НОТ: специализации, кооперации и разделения труда (на разных уровнях), нормирование труда, тарификации и оплаты труда, тарифной сетки, мотивации труда и т.п., что вообще-то входит в любой производственный менеджмент.
В 5s как таковое нормирование вообще отсутствует, там только есть его элементы в части оптимизации рабочих примов на последней стадии.
Это просто концепция совершенствования рабочго места и рабочих процессов в рамках бережливого производства. Это идет в добавление, но никак не в качестве замены НОТ, являющегося обязательной частью Regular Production Management. Без 5s и прочих шести сигм - завод будет плохо, но работать, без регулярного НОТ - никогда.

Добавлено через 6 минут
Кроме того, все эти концепции 5s, шесть сигм и прочие Лин Прдакшн, вырванные из условий автомобильной (ну и сопутствующей ей всяческой тракторно-бульдозерной) промышленности, ориентировпны исключительно на дискретный тип производства, и для разных непрерывных отраслей, или например условий многостаночного обслуживания, гле как такового рабочего места нет - там есть маршрут обслуживания, принципиально иное понятие - непреминимы от слова совсем. В то время как НОТ - вполне себе.

Добавлено через 5 минут
Для шахтера на проходке: какая там стандартизация приемов, когда у него каждую минуту горно-геологические условия меняются. Там есть НОТ, но насчет 5S.... там вся рацуха аключается именно в оптимизации взаимодействия бригады, то есть разделеия и кооперации труда. И это уде более высокий уровень, чем тот, на котором оперирует 5S. 5S - это схема рациональной работы индивидуального рабочего на конвейере или рабочего в автосервисе на определенной операции. Тем более да - НОТ чаще не давал конкретных схем рецептов улучшайзинга на таком уровне детализации, ограичиваясь констатацией, что рабочие приемы надо совершенствовать. Но говорить, что 5S - замена НОТ - это некомпетентность.

Lord Marlin 14.02.2018 16:17

Цитата:

Сообщение от KGB_FSB_Kurator (Сообщение 670247)
Но говорить, что 5S - замена НОТ - это некомпетентность

я и не настаиваю на своей компетентности. спасибо за комментарий) и мне полезно и вашей сучщности приятно:)

Цитата:

Сообщение от KGB_FSB_Kurator (Сообщение 670247)
гле как такового рабочего места нет - там есть маршрут обслуживания, принципиально иное понятие - непреминимы от слова совсем.

вот это не совсем компетентное высказываение, кстати сказать
на линии многостаночной 5s тоже нужен, впрочем как и в шахте. как минимум для хранения инвентаря и инструментов, которых там, как мне кажется, дофига должно быть

Maksimus 14.02.2018 16:24

KGB_FSB_Kurator, Тим, а почему ты другой ник забросил?

Лучник 14.02.2018 23:50

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 670242)
А почему обязательно журнал?

Мне пример нужен. Хотя, в самом деле, книжки тоже можно глянуть. Спасибо!


Текущее время: 08:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»