Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Звание доцента и декретный отпуск. Очередная дырка в законе. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=15001)

Милла 14.02.2018 21:38

Звание доцента и декретный отпуск. Очередная дырка в законе.
 
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
У меня назрел вопрос, на который я нигде не могу получить внятного ответа, а в моем ВУЗе ученый секретарь просто отсылает меня.
Я в декрете, ребенку полтора года. Стаж в должности доцента пять лет ( с декретом), до декрета был три.
До декрета подать не успела, потому как не хватало то пособия по теме, то ВАковских статей. Думаю, ну, в декрете займусь спокойненько. Все пособия нужные изданы, все труды напечатаны, с избытком.
Собираю документы, прихожу к секретарю, а она мне - НЕТ! НЕЛЬЗЯ!
Вы в декрете, а вы должны на момент подачи документов преподавать.

При этом я постоянно публикую статьи, участвовала в ГРАНте, участвую в конференциях и прочих мероприятиях.И прохожу ежегодно конкурсный отбор.
Но документы на доцента подавать не имею право!

Я написала письмо с вопросом на сайт Министерства через официальную форму, они дали такой ответ:
Цитирую:

В соответствии со статьей 256 Трудового Кодекса Российской Федерации на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность). Отпуск по уходу за ребенком засчитывается в общий и непрерывный трудовой 'стаж, а также в стаж работы по специальности . Соответственно, в стаж непрерывной работы в должности «доцент»включается период нахождения в отпуске по уходу за ребенком.
Осуществление педагогической деятельности не менее чем на 0,25 ставки (в том числе на условиях совместительства) по образовательным программам высшего образования и (или) дополнительного профессионального образования по научной специальности, указанной в аттестационном деле, в организации, представившей работника, замещающего должность доцент, к присвоению ученого
звания, подтверждается справкой о представлении соискателя ученого звания к присвоению ученого звания по научной специальности по форме, установленной приказом Минобрнауки России от 25 декабря 2014 г. № 1620 (зарегистрирован Минюстом России 19 мая 2015 г., регистрационный № 37317) (далее - справка).
В справке должны быть указаны читаемые педагогическим работником,
замещающим должность «доцент», по дисциплинам курсы лекций и проводимые занятия. При этом в форме нет требования об указании лекций и занятий в соответствии с выполняемой педагогическим работником на момент представления документов педагогической нагрузкой. В связи с чем, по мнению Департамента,
в форме могут быть указаны лекции и занятия по дисциплинам, читаемым педагогическим работником до отпуска по уходу за ребенком.

Хочу заметить, что ответ мне дал Департамент государственной политики в сфере высшего образования.

На что наша ученая секретарь сказала, что это отписка. Этот Департамент вообще не имел права давать мне этот ответ, это вообще не его юрисдикция. Поэтому этот ответ незаконен, и документы она принимать не будет.
Все.

Кто сталкивался с подачей документов на доцента в отпуске по уходу за ребенком?
И на самом ли деле это отписка? Для чего тогда сущестсвует официальная форма обращения?

Пропадают все мои труды за последние три года, мне надо публиковать новые пособия, новые статьи ВАКовские, все это стоит денег.
Кто сталкивался?
Была бы очень признательна за ваши ответы.

Courtney Love 14.02.2018 22:10

Милла, я не сталкивалась, но вы можете сходить к вузовском у юристу с этими бумагами. Пусть юрист убеждает ученого секретаря.

Милла 14.02.2018 22:15

Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 670286)
Пусть юрист убеждает ученого секретаря.

Вот как раз на юриста она и ссылается. Как раз юрист сказал ей, что вот эта фраза "По мнению департамента" говорит о том, что это мнение вообще не того департамента, который должен этим заниматься.
Это дело вообще-то Департамента аттестации научных и научно-педагогических кадров, а не Департамента политики в сфере высшего образования. И мне откажут в присвоении звания.

Да и у нас юрист малокомпетентна. Я с ней столкнулась когда уходила в декрет, она вообще не в курсе многих изменений.

Courtney Love 14.02.2018 22:52

Милла, а нельзя направить вопрос непосредственно в Департамент аттестации?
Или сходите на консультацию к хорошему юристу.

Maksimus 15.02.2018 00:13

Да кто бы не ответил, пусть даже Департамент аттестации - письмо по определению не является нормативным правовым актом. Вне зависимости от наличия слов "по мнению". И ничего не мешает сначала ответить так, а потом принять другое решение. И я видел случаи, когда министерства на аналогичные ситуации отвечают противоположно. Да что там, и суды по одинаковым делам принимают разные решения - на личном опыте в этом убедился.

Courtney Love 15.02.2018 08:12

Ну, тогда получается, что нужно внимательно изучить НПА и ещё раз побеседовать с учёным секретарем.
Можно попробовать проконсультироваться у адекватного у.с. другого вуза. Или уже выйти на работу на 0,25 ставки.

Милла 15.02.2018 13:09

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 670295)
Да кто бы не ответил, пусть даже Департамент аттестации - письмо по определению не является нормативным правовым актом. Вне зависимости от наличия слов "по мнению". И ничего не мешает сначала ответить так, а потом принять другое решение. И я видел случаи, когда министерства на аналогичные ситуации отвечают противоположно. Да что там, и суды по одинаковым делам принимают разные решения - на личном опыте в этом убедился.

Вот этого я и боюсь. И, действительно, странно, что ответ прислал не Департамент аттестации.
Я, честно говоря, была очень удивлена. Поскольку военные и полицейские имеют право подавать на очередное звание, читала их положение, там есть такая оговорка, учителя тоже на категорию выше. А работники ВУЗов должны издавать статьи, пособия, участвовать в конкурсах на замещение вакантных должностей ( а без статей, особенно, ВАКовских, к конкурсу даже не допустят), но подавать на звание - права не имеют. Очень несправедливо, по-моему мнению.
И, по сути, ущемляет права женщин.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 670308)
Ну, тогда получается, что нужно внимательно изучить НПА и ещё раз побеседовать с учёным секретарем.
Можно попробовать проконсультироваться у адекватного у.с. другого вуза. Или уже выйти на работу на 0,25 ставки.

А какой смысл в этом? Даже если в другом ВУЗе скажут, что да, можно, это не повлияет на позицию у.с.
На 0,25 выйти не могу, некуда девать ребенка даже на несколько часов в день, няню нанимать - не с нашей зарплатой, сами понимаете. Да и боюсь я нянь, честно говоря.

Alessandra 15.02.2018 14:32

Цитата:

Сообщение от Милла (Сообщение 670360)
Вот этого я и боюсь.

И напрасно боитесь. Видимо вашего секретаря взбесило то что вы мимо Ея величества письмо направили. Потому и отказывает. Я Вам сейчас в личку напишу, что и как.
У меня была похожая ситуация, но мне повезло больше, я юрист и тонкости законодательства знаю. В частности, нарушение Конституционных прав женщины в данной ситуации налицо и куда смотрит наш законодатель, мне неясно.
Почему подобные ситуации вообще допускаются.

Юрген 15.02.2018 15:10

надо для себя понять, насколько УЖЕ испорчены отношения с уч.секр. и действовать с учетом этих данных... И учитывать традиции вуза, в какой мере там привыкли работать не по закону, а по понятиям. Если хотите получить доцента и помахать ручкой, то, наверное, на вышеперечисленное можно и плюнуть.

Maksimus 15.02.2018 15:26

Цитата:

Сообщение от Милла (Сообщение 670360)
И, действительно, странно, что ответ прислал не Департамент аттестации.

ну вопрос все же на стыке компетенций департаментов. Вопрос ведь касался работы в вузе, учета стажа и т.д.
И потом, вы же писали не в этот департамент, а в министерство. Это уже их внутренние дела, кто будет отвечать. По умолчанию считается, что письмо подписано уполномоченным должностным лицом.

IRA2001 19.02.2018 10:46

Цитата:

Сообщение от Милла (Сообщение 670279)
Вы в декрете, а вы должны на момент подачи документов преподавать.

Милла, если Вы описали все детали ситуации, то здесь вопрос не в стаже, а в том, что Вы находись в отпуске по уходу за ребенком. В период нахождения в отпуске сотрудник не может подавать документы, ибо это аттестация, которая по определению не может быть в период отсутствия сотрудника на рабочем месте.
По справке по читаемым дисциплинам- здесь сложно. Пусть укажут учебный год, в котором читались дисциплины - как компромиссный вариант.

kravets 19.02.2018 11:21

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 670431)
аттестация, которая по определению не может быть в период отсутствия сотрудника на рабочем месте

Примерно так. У нас близкая проблема была с сотрудницей, которая находилась в декрете, а срок конкурса подошел. Так она выходила из отпуска на один день (кажется, в тот день, когда совет был). Канители было...

IRA2001 19.02.2018 12:03

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 670435)
У нас близкая проблема была с сотрудницей, которая находилась в декрете, а срок конкурса подошел. Так она выходила из отпуска на один день (кажется, в тот день, когда совет был). Канители было...

Если проблема именно в этом, то у Миллы возможны варианты.
Я вообще рекомендую ППСам выходить на работу на неполный рабочий день по возможности - это снимает все проблемы с конкурсами и сохраняет выплату пособия до 1,5 лет в полном объеме.

Добавлено через 1 минуту
Также полагаю, что Милла на сайт Министерства написала вопрос, который был понят как именно про стаж, а не про то, как подать документы, находясь в отпуске.

Милла 11.03.2018 14:22

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 670431)
Милла, если Вы описали все детали ситуации, то здесь вопрос не в стаже, а в том, что Вы находись в отпуске по уходу за ребенком. В период нахождения в отпуске сотрудник не может подавать документы, ибо это аттестация, которая по определению не может быть в период отсутствия сотрудника на рабочем месте.
По справке по читаемым дисциплинам- здесь сложно. Пусть укажут учебный год, в котором читались дисциплины - как компромиссный вариант.

В таком случае мне непонятно, почему я раз в год прохожу конкурс, не выходя из декрета. И не только я, но и все остальные сотрудники.
Разве конкурс на должность доцента это не аттестация?
То, что звание - это аттестация, вы из какого нормативного документа взяли?
Школьные учителя, военные и милиция получают звание не зависимо от декрета.
Чем мы от них отличаемся?
Проблему я вижу в недоработке соответствующего положения.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 670437)
Если проблема именно в этом, то у Миллы возможны варианты.
Я вообще рекомендую ППСам выходить на работу на неполный рабочий день по возможности - это снимает все проблемы с конкурсами и сохраняет выплату пособия до 1,5 лет в полном объеме.

Добавлено через 1 минуту
Также полагаю, что Милла на сайт Министерства написала вопрос, который был понят как именно про стаж, а не про то, как подать документы, находясь в отпуске.

Вероятнее всего, у них самих не было точного ответа на этот вопрос. А если нет у Министерства, то как этот вопрос можно грамотно решить на местном уровне?

Никак.
Не у одной меня такая ситуация, и в итоге все отдается на откуп ученым секретарем, которые трактуют как им удобно. Ибо в соседнем Вузе с этим никаких проблем нет.
Не хочу выходить на неполный рабочий день. Ибо мне некуда девать ребенка, а няням я не доверяю.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 670435)
Примерно так. У нас близкая проблема была с сотрудницей, которая находилась в декрете, а срок конкурса подошел. Так она выходила из отпуска на один день (кажется, в тот день, когда совет был). Канители было...

Спокойно прохожу конкурс, не выходя из декрета. Даже на один день.Я о чем и пишу. Нет единой трактовки.

Courtney Love 11.03.2018 14:38

Цитата:

То, что звание - это аттестация, вы из какого нормативного документа взяли?
Ну, вы вроде должны подготовить документы в аттестационное дело и потом получить аттестат. Что же это может быть? Вот тут вроде нормально все объясняется.
http://www.fa.ru/org/div/ous/Pages/poryadok.aspx


Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»