Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Software (программное обеспечение) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Windows XP уже раритет? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13879)

Jacky 04.11.2015 22:08

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 548158)
читаю я вас, и всерьёз думаю переходить на линух...

Не стоит. Linux дома не нужен. Совершенно.

Добавлено через 3 минуты
А по теме:
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 547565)
Windows XP уже раритет?

Да. Про windows ХP уже пора забы(ва)ть. Если компьютер слабоват, ставить по крайней мере семерку. Если более-менее нормальный, то win 10 + полезно вот это: pby.ru. Если же компьютер _действительно_ не тянет ничего кроме XP, объективно, пора менять компьютер.

watteau 04.11.2015 23:17

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 550953)
Если более-менее нормальный, то win 10 + полезно вот это: pby.ru. Если же компьютер _действительно_ не тянет ничего кроме XP, объективно, пора менять компьютер.

Новый ноутбук (для офиса) + win 10 = безмерно раздражает все, что связано с интерфейсом. Даже просмотр видео.

Jacky, в чем же преимущество 10, с твоей т.з.?

@.n.g.e.r 04.11.2015 23:34

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 550953)
Linux дома не нужен

Он уже и так практически в каждом доме - в сетевом оборудовании, в принтерах и автономных винчестерах, приставках к TV... В качестве рабочей лошадки на любителя.

Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 550964)
в чем же преимущество 10

+1 к вопросу.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 550953)
Если же компьютер _действительно_ не тянет ничего кроме XP, объективно, пора менять компьютер.

Кстати, а зачем?

Jacky 04.11.2015 23:55

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 550965)
в сетевом оборудовании, в принтерах и автономных винчестерах, приставках к TV...

Да, но я не об этом. Так можно еще вспомнить смартфоны на андроиде (и закрутить холивар "является ли андроид линуксом") но я имел в виду как раз "обычные" домашние компьютеры.
Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 550965)
В качестве рабочей лошадки на любителя.

Весьма на любителя. По большей части, если человек хочет _работать_ и/или играть, а не "курить маны" и заниматься прочими противоестественными вещами, линукс на домашнем компьютере ему не нужен.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 550964)
Новый ноутбук (для офиса) + win 10 = безмерно раздражает все, что связано с интерфейсом. Даже просмотр видео.

Да. Тут выход только один: вернуть нормальную кнопку "пуск" (pby.ru) и не пользоваться стандартными "метро" приложениями (или как они там называются сейчас, модерн интерфейс и прочее) -- начиная от недобраузера edge и кончая приложениями для просмотра видео и прочими.
Мне здесь несколько странно вот что. В предыдущих версиях windows, начиная с windows 95, мало кто всерьез воспринимал встроенные "по дефолту" приложения как пригодные для работы. Многие ли пользовались WordPad? Paintbrush? Встроенной смотрелкой картинок (даже забыл, как она называется) и так далее. А после появления "метро" интерфейса почему-то многие решили, что вот эти ущербными приложениями нужно пользоваться по дефолту. Да нет же. Все "альтернативные" программы прекрасно устанавливаются на все версии windows и прекрасно работают. Это так, к слову, не затрагивая лицензионные вопросы. И даже если их (лицензионные вопросы) затрагивать, то есть вполне приличные свободные альтернативы. Для того же просмотра видео, например, mpc-hc (только один из вариантов, навскидку) https://mpc-hc.org

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 550964)
Jacky, в чем же преимущество 10, с твоей т.з.?

Преимущество по сравнению с чем? Windows XP? Для обычного пользователя это актуальная поддержка, о чем выше в этой теме уже говорилось. Драйверы, обновления безопасности, устранение багов. В принципе, на данный момент обычный юзер может пользоваться с равным успехом версиями 8.1 или 10 и с чуть меньшим уровнем "общей надежности", версией 7, поскольку для нее уже завершена т.н. "основная фаза поддержки".
http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows/lifecycle

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 550965)
Кстати, а зачем?

Просто для комфорта работы. Если компьютер _действительно_ не тянет ничего выше windows xp, то это очень и очень старый компьютер с весьма устаревшим набором программ. Я лично не люблю такую технику. А так, в принципе, если позволяет круг выполняемых задач, набор текстов например, можно работать на каком-нибудь PC АT 286 в текстовом редакторе Lexicon для DOS и быть вполне этим довольным.

watteau 04.11.2015 23:58

Приложения (редко), но использовались.
С 10 - другой аспект: опять-двадцать пять - ручная доводка напильником :D

Jacky, я правильно понимаю, что ты - поклонник десятки? )

Jacky 05.11.2015 00:02

Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 550977)
я правильно понимаю, что ты - поклонник десятки? )

Да нет, поклонник не совсем то слово. Просто с "доводкой напильником", десятка вполне нормальная операционка. Поставил, настроил и работай. Это если стоит задача работать, а не заниматься холиварами и доказывать, как хороша древняя XP или же Linux. Из упоминавшихся выше моих трех "домашних компьютеров" (два десктопа и один ноутбук) на двух стоит win10 и на одном win8.1 а от семерки я давно в личном использовании отказался. Не говоря уже о ХР.

watteau 05.11.2015 00:08

Вывод: десятка - хорошая потому, что новая... так?

Jacky 05.11.2015 00:14

Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 550980)
Вывод: десятка - хорошая потому, что новая... так?

В сущности, да. Но, как я уже сказал, для "обычного юзера" со среднестатистическими задачами на данный момент нет большой разницы, использовать ли 8.1 или 10. А также не до конца ушло время windows 7.

@.n.g.e.r 05.11.2015 00:23

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 550969)
и/или играть

Поиграться, да, тут предмет для спора отсутствует. Индустрия нацелена здесь лишь на одного вендора, впрочем и у самого стоит винда на поиграться.

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 550969)
если человек хочет _работать_

Это как раз и субъективно. В первую очередь зависимость от смысловой нагрузки термина "работать". Голая винда ровно на столько не приспособлена к работе (нужен ни один год нарастания "мха" в виде поиска и коллекционирования ПО третьих лиц для решения даже типовых задач), насколько линукс непривычен среднестатистическому работнику. Среди подавляющего большинства работа будет исчерпываться:
1. Интернет;
2. Офис.

С этими пунктами проблем как раз никаких. В более экзотических кейсах как раз и будет проявляться субъективная привычка, не более того.

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 550969)
Мне здесь несколько странно вот что.

Это как раз легко объяснимо. Майкрософт, как и многие другие на массовом потребительском рынке пускают тягучую слюну на интегрированную инфраструктуру/экосистему у яблочников. Отсюда и подаются старые свистелки-перделки под новым маркетологическим соусом. именно на этой волне они и попытались общее окружение для мобильных и десктопных платформ выдвинуть. Как показывают проценты продаж различных платформ у нокии в динамике последних лет - не прокатило.

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 550969)
А так, в принципе, если позволяет круг выполняемых задач, набор текстов например, можно работать на каком-нибудь PC АT 286

С выхода той же XP в составе 7-8-10 никаких средств решения новых задач нет. Если условно "старые" компьютер/ОС удовлетворяют решаемым задачам, то менять их по выходу неких мифических новых инструментов объективно смысла нет.

Что и требовалось доказать. Не альтернативы ненормальны и не пригодны, всего лишь "лично не люблю":

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 550969)
а не "курить маны" и заниматься прочими противоестественными вещами

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 550978)
Просто с "доводкой напильником", десятка вполне нормальная

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 550982)
среднестатистическими задачами на данный момент нет большой разницы, использовать ли 8.1 или 10

Или 9x, XP, Vista, Linux, MacOS, BSD, ... :)

Jacky 05.11.2015 00:35

@.n.g.e.r, по поводу последних двух моих цитат. Юмор сопоставления виден, но тут вопрос в объеме тех усилий, которые требуется затратить. Простой пример. Есть у меня в резервах старый нетбук lenovo x120e устаревший по нынешним меркам. На него прекрасно и без проблем ставится любая версия windows до десятки включительно. И хотя чудес в производительности ждать не стоит, но для офисного применения, серфинга в интернете и прочего вполне подходит. При этом "доводка напильником" строго по вкусу -- то есть по сути этим заниматься не обязательно.

Теперь linux. На этот нетбук не ставятся дистрибутивы на основе убунты (собственно убунта или минт), т.к. какие-то заморочки с uefi, не прописывается правильно grub и как результат после установки система не стартует. "Исправлялки" граба не работают, т.е. не могут пофиксить. Ладно. Альтернативы? Без особых проблем ставится дебиан. Но вот в дебиане при установке "по дефолту" вы остаетесь без драйверов wi-fi и видеокарты, поскольку они проприетарные. И тут требуется уже основательная работа напильником. Ну и так далее. Короче, развлечение на любителя.

Это как частный пример.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 550984)
впрочем и у самого стоит винда на поиграться.

Ну собственно вот. :)
Нет, конечно ведь можно поставить SteamOS... :laugh:


Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»