Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Проблема поиска "золотой середины" объема цитирования в докторской работе (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10668)

Оппонент 14.12.2012 17:09

Проблема поиска "золотой середины" объема цитирования в докторской работе
 
Тема определена замечаниями оппонента при защите кандидатской диссертации (правда неофициально): слишком много цитирования, что приближает работу к реферату. Т.е. получается, что принцип «лучше пере..., чем недо…» в этом случае не срабатывает. Когда я обратился к своему будущему консультанту, то услышал в ответ, что это всего лишь субъективное мнение оппонента.
Совершенно понятно, что «никаких официальных процентов нет и не может быть». Но поскольку существуют разные подходы к оцениванию кандид./доктор. диссертации интересует опыт других коллег (как докторов наук, так и тех, кто идет по этому пути; как общественных, гуманитарных наук, так и других направлений):
1) какой % цитирования (примерно) Вы использовали: а) по отношению к первому (теоретическому) разделу докторской диссертации; б) по отношению к основному объему всей докторской работы?
2) как часто возникают подобные замечания со стороны экспертов, оппонентов?

Р.S. Докторская работа по экономике (шифр специальности 08.00.05 по классификатору России).

Kayra 14.12.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от Оппонент (Сообщение 298567)
шифр специальности 08.05.00 по классификатору России

Может 08.00.05 ;)?
Я не специалист в экономике, но, по-моему, цитирование уместно только тогда, когда цитируемая фраза/абзац действительно уникален и не может быть передан своими словами, например, в истории, филологии, журналистике и т.д. Но что такого уникального можно цитировать в экономике и управлении народным хозяйством?

Оппонент 14.12.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 298611)
Может 08.00.05

Спасибо, исправил

Добавлено через 32 минуты
Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 298611)
что такого уникального можно цитировать в экономике и управлении народным хозяйством?

Например, теоретические положения нобелевских лауреатов.

fazotron 15.12.2012 08:40

Прямых цитат действительно почти не было. Ссылок, особенно во введении и главе 1 много. Действительно, по экономике необходимости прямо цитировать текст почти нет, так, несколько определений. Легче передавать смысл собственными словами. Поэтому, может быть и прав оппонент у Оппонента

Оппонент 15.12.2012 13:07

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 298841)
Легче передавать смысл собственными словами

1. Но при этом (без цитирования) всегда остается опасность в том, что могут обвинить в искажении смысла, даже если диссертант считает, что передал все корректно (общая ссылка приведена).
2. Возможно это одна из особенностей (различий) при написании докторской работы: увеличение % оригинального текста за счет собственных мыслей и одновременно уменьшения количества цитат.
В связи с этим у меня возникает еще один важный вопрос: отличаются ли требования в Вашем совете (или в других ДС) к процентам оригинального текста между кандидатской и докторской работами?

Добавлено через 31 минуту
"В моем представлении обильное цитирование – это очень правильно, потому что много мы сейчас видим людей, не знающих состояние дел в своей области исследования" (Р.С. Гринберг, директор Института экономики РАН).

Team_Leader 15.12.2012 16:08

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 298841)
Прямых цитат действительно почти не было. Ссылок, особенно во введении и главе 1 много. Действительно, по экономике необходимости прямо цитировать текст почти нет, так, несколько определений. Легче передавать смысл собственными словами. Поэтому, может быть и прав оппонент у Оппонента

примерно моя ситуация. Ссылок много, читат кроме коротких 2-3 слова почти нет. Отчасти объяснимо моей ленью снова лезть в источники и выверять. Зато кучу времени сэкономил. 08.00.05

Добавлено через 19 минут
Оппонент, диссер это не пересказ, а генерация нового знания. В цитатах я вижу лишь 1 смысл - показать отличие и развитие вашей работы от предшественников. При этом реально используемые вещи типа формул идей и алгоритмов просто невозможо оформить в виде цитаты. Да и многие мысли, схемы предшественников порой сложно цитатой выразить: идея, пндход пронизывает труд насквозь а цитаты, чтоб комплексно и емко выразила и нет.
Тем не менее я склоняюсь к подходу - цитата больше 13 слов = плагиат. И вообще я против гуманитарижации экономики, надо ориентироваться хотя бы на технарей

Добавлено через 2 минуты
Оппонент, и в кандидатской у меня цитат было мягко говоря, умеренно очень

докторенок 15.12.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 298920)
Добавлено через 19 минут
Оппонент, диссер это не пересказ, а генерация нового знания.
Добавлено через 2 минуты
Оппонент, и в кандидатской у меня цитат было мягко говоря, умеренно очень

Согласно полностью.

Нинэль 15.12.2012 20:04

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 298920)
цитата больше 13 слов = плагиат

а почему именно 13?

Оппонент 16.12.2012 17:24

В общем ясно - количество цитат нужно минимизировать. А для того чтобы показать отличие собственных наработок - достаточно ссылок на другие работы. Ведь
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 298920)
генерация нового знания

появляется не на пустом месте, в большинстве случаев.

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 298920)
цитата больше 13 слов = плагиат

С этим позволю себе не согласится. Скорее всего - объемное цитирование (если конечно указан источник и страница).

Цитата:

Сообщение от Нинэль (Сообщение 299098)
а почему именно 13?

На сколько я понял - это собственный критерий, который определил
Textilshik,
Где-то на форуме приводилась и другая цифра - объем цитирования до 300 знаков.

Нинэль 16.12.2012 17:39

Цитата:

Сообщение от Оппонент (Сообщение 299329)
объемное цитирование (если конечно указан источник и страница).

Я тоже думаю примерно так.
Приходилось однажды на предзащите слышать: "Диссертация соискателя перегружена цитатами". Но ведь не сказал же уважаемый рецензент, что, мол, плагиата полно в рассматриваемой диссертации. И не мог он такого сказать


Текущее время: 00:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»