Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Ограничить въезд кавказцев в центральную Россию (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6654)

Longtail 25.01.2011 04:08

Ограничить въезд кавказцев в центральную Россию
 
Я вот подумал. В связи с этими террактами, может стоить ограничить въезд кавказцев в центральную Россию?
Я осознаю, что сейчас будет много упреков в плане "они такие же граждане РФ" и все такое.

Но мы все понимаем, что исполнители террористических актов это жители кавказского региона. Может, если создать контрольно-пропускные пункты, где будут проверяться паспорта и естественно никаких ограничений законопослушным гражданам не будет, то это позволит стабилизировать ситуацию?

Кроме того..это уже дискриминация, но необходимо ввести отдельные правила для регистрации граждан с Кавказа. Это очевидный факт нашей сегодняшней реальности. И это может быть исполнено. Скажем, при проживании в Москвеи иных городах-миллионниках раз в 3 месяца каким-либо образом подтверждать факт проживания по месту регистрации.

На мой взгляд, все эти нехитрые меры позволят контрлировать передвижение потенциальных террористов и ограничить степень свободы их действий.

Перед угрозой войны нужно принимать соотвествующие обстановке меры.


Итак, приглашаю к дискуссии.

Carro 25.01.2011 05:09

1. если для одних граждан вводится пропускная система в другой регион, то признается де-факто, что это другая страна, и , следовательно, де-юре необходимо юридически все это оформить. Я-то как раз не против, но попробуйте убедить в этом остальных . В противном случае, это нарушение конституции и прав человека. И должно караться с соответствии с законом.
2. Кто вам сказал, что это обязательно "ЛКН" и все ведет на Кавказ ? вполне возможно так далеко за устроителями ездить не нужно, они могут оказаться намного ближе ...
3. ну проверят документы у законопослушной 17-ти летней чеченки, в Москву поступать едет..только в Москве она спустится в метро и.. дальше только молиться
4. на мой взгляд вы точно идите по пути, нарисованным ВВП - вы просите сильной руки, наведения порядка с "нац.менами, особенно с Кавказа" ... т.е. этакое русское бюргерство ... дальше только голосовать за ВВП...

Ink 25.01.2011 05:35

К всеобщему удивлению я соглашусь с Carro, в этом плане.

nauczyciel 25.01.2011 06:11

И я согласен с Carro. Давно пора из России выделить те регионы, которые хотят быть самостоятельными.

Букв@ГрыZz 25.01.2011 06:48

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 116468)
И я согласен с Carro. Давно пора из России выделить те регионы, которые хотят быть самостоятельными.

Но ведь она такого в своем сообщении не утверждала.

Я считаю, что "ограничение въезда кавказцам в центральную Россию" деструктивно. Во-первых, кто такие "кавказцы"? Определить это юридически очень сложно. И потом, кавказец кавказцу рознь. Более того, не только они совершают террористические акты, но и славяне. Вспоминается первая война в Чечне, где на стороне "повстанцев" воевали и русские парни в качестве наемников.
Терроризм не имеет этнического происхожедния, он порожден экономическими и социальными условиями жизни на нашем Северном Кавказе. Надо не огораживаться и прятаться за железобетонными стенами и дверьми, считая, что проблема таким образом решится, а бороться с безработицей, развивать социальную инфраструктуру и т.д. на Северном Кавказе.
Во всем остальном присоединяюсь к Carro.

nauczyciel 25.01.2011 06:54

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 116469)
она такого в своем сообщении не утверждала

Это две отдельные фразы:
1) я согласен с Carro;
2) лучшее решение проблемы - отделение от России.

IvanSpbRu 25.01.2011 07:57

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 116469)
Терроризм не имеет этнического происхожедния, он порожден экономическими и социальными условиями жизни на нашем Северном Кавказе. Надо не огораживаться и прятаться за железобетонными стенами и дверьми, считая, что проблема таким образом решится, а бороться с безработицей, развивать социальную инфраструктуру и т.д. на Северном Кавказе.

Много ли помогло американцам в Афганистане попытки наладить быт местного населения? И можно ли создавать на Северном Кавказе рабочие места со скоростью, которая бы соответствовали темпам роста населения?

Имхо, дело не в социальных проблемах, а в менталитете.

И еще к вопросу о социальных проблемах - мне не доводилось видеть ни одного правонарушителя, который бы крал или грабил от голода - такие обычно подаянием живут. Но вот которые бы крали или убивали ради дозы - таких до фига. Так что дело не в социальных проблемах, а в сознательном самообыдливании людей. И я сейчас не про Северный Кавказ

osmos 25.01.2011 08:30

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 116460)
Но мы все понимаем, что исполнители террористических актов это жители кавказского региона

в последнее время я стал в этом сомневаться...

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 116460)
контрольно-пропускные пункты, где будут проверяться

что мешает проверять там, где уже создана инфраструктура?
Летаю регулярно. Металлоискатели то отключены, то работают, но тебе машут
рукой, мол, проходи. Что, никто не знает о том, что Москва - город повышенной
опасности? С какой целью усиливать меры безопасности ПОСЛЕ того, как рвануло?!

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 116471)
американцам

на счет Америки отдельный разговор. Я не идеализирую их, но! После 2001г. часто
ли взрывают в Штатах, скажите?

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 116461)
дальше только голосовать

вы еще верите в легитимность выборов, когда спикер чеченского парламента обещает
единой россии 120% голосов? Хотя нет, вы как раз не верите...

McArry 25.01.2011 08:38

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 116460)
На мой взгляд, все эти нехитрые меры позволят контрлировать передвижение потенциальных террористов и ограничить степень свободы их действий

У нас в стране? Это будет еще один повод для взятничества чиновников/силовиков/полицаев... и тех кому надо просочиться.

А почему надо ограничивть въезд только в центральную Россию? Либо ограничивать мобильность совсем (тогда Кавказ станет другой страной по сути), либо ничего не менять. У нас и так крепостное право в России (прописка), а ограничение въезда еще больше повысит контроль власти над людьми (если они сейчас попустительствуют, то улучшения точно не будет от ужесточения контроля)

Возможно паранойя, но...
... я все же выскажусь.
99-й год. В стране все плохо; у руля новый человек, которого никто не знает и т.д. Как выиграть выборы? Необходимо объединить народ перед лицом общей проблемы/трагедии - подрыва домов в Москве - вокруг нового лидера нации. Началась вторая кампания на Кавказе... (не знаю, есть ли в интернете видео расследований со старого, нормального НТВ. Очень интересно было посмотреть пару лет назад, да и сейчас это все обретает актуальность)
То же самое было до/после 11.09.2001 в Америке (низкий рейтинг до, резко взлетел после). (фильм "фаренгейт 9/11")
То же самое происходит и сейчас. Власть имущие (у меня такое чувство, что это их рук дело. Просто такой спектакль, где мы (независимо от национальности) - жертвы, а они - победители) передвигают акцент с проблем соц. сферы на проблемы безопасности. Ведь всем наплевать на то, будут ли стипендии у студентов, пенсии у стариков, порядок на дорогах и в головах, когда их в любой момент могут подорвать у порога собственного дома/в метро и т.д. Люди быстро забудут про Манежную площадь, про чиновников с мигалками, про всё, если рядом всё будет постоянно взрываться.


В догонку
А никто не смотрел "Поединок" с Сольовьевым от 20.01.2011? Там один деятель очень нелестно отзывался о Кавказском регионе в целом, после чего все эти республики бурлить начали.

Букв@ГрыZz 25.01.2011 08:39

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 116471)
Много ли помогло американцам в Афганистане попытки наладить быт местного населения?

Мы с Вами так далеко уйдем. Если для Вас террористы, движение Талибан, Аль Каида и просто афганский народ, который борится с оккупантами - одно и тоже, то о чем говорить?

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 116471)
И можно ли создавать на Северном Кавказе рабочие места со скоростью, которая бы соответствовали темпам роста населения?

Нельзя, но это не повод вскинуть лапки кверху и сказать: "Пора нам тикать отсюда!".


Текущее время: 08:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»