Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Вас "помянут тихим добрым словом" в письменном виде в нужную инстанцию...(c) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8408)

Ink 19.10.2011 09:33

Вас "помянут тихим добрым словом" в письменном виде в нужную инстанцию...(c)
 
Очень многие (вполне обоснованно, кстати) боятся кляуз на себя в ВАК. Некоторые не добросовестные люди этим еще и угрожают... Но не всё так страшно.
Во-первых, ВАК анонимки не рассматривает. Однако, встречаются (и часто) подписывание анонимок чужими именами. А люди, чьим именем подписали, - не слухом и не духом. Во-вторых...
Вот расскажу, опять, одну историю. Жил был мальчик Петя. Жил, не тужил, написал кирпич. И вот пора на защиту, но посоветовали ему сначала поговорить с одним членом совета, чтобы тот ему актуальность правильно прописал, проблему обозначив, объект там подправил. Ну всё такое, в общем. Тот, доктор, согласился. И, естественно, не за бесплатно. Прошёл месяц, доктор ничего не сделал, лишь кормил завтраками, в итоге сказал, что работа - уровня среднего диплом и нужно еще месяца два-три над ней работать. Не за бесплатно, разумеется. Аспирант тогда сказал, что больше в услугах этого доктора не нуждается, а доктор ответил, что тогда совесть ему не позволит не написать на такую плохую работу жалобу, голосовать он будет против, да еще и всех друзей по совету убедит. Аспирант улыбнулся и ушёл. А на следующий день кто-то доктору, сзади, башку проломил и, минимум, 3-4 месяца больнички обеспечил...А потом у сына того доктора машина сгорела...
Мораль сей басни?.. Да разная: и то, что кидать людей - плохо, и угрожать не надо, да много чего еще. Сами думайте. Ну и высказывайтесь, по теме :)

Team_Leader 19.10.2011 10:10

Ink,
к сожалению, такие ситуации случаются сплошь и рядом.
Я знаю похожую историю. Было теперь уже многолет назад.
там научный руководитель (параллельно - административная величина Очень Крупного Вуза) - не хотел выпускать на защиту одну девочку с готовой и одобренной кафедрой работой.
Девочка в итоге от него сбежала к другому руководителю, в другой совет и даже по другой спциальности.
И вот, когда защита прошла, до первоначального руководителя ОВК дошли слухи и он начал шевелиться и пытаться "шевелить" наверху.
Девочка ненашутку испугалась и решила позвонить своему сводному брату, которого редко о чем просила, так как он был уже очень серьезным и авторитетным (в различным кругах) человеком.
Брат поговорил с хорошими людьми, те во-первых, погасили возникшие восходящие колебания в сферах, и потом еще с хорошими людьми, которые подъехали, добро и ласково поговорили стоварищем не-руководителем о его нынешних и, главное, будущих проблемах.
К счастью, проблем больше не было, но, к сожалению в жизни разное бывает. не то что плохие, но. скажем, к сожалению, неблагоразумные люди имеют шанс обсудить свои проблемы с Господом несколько раньше. А защита, как считают серьезные люди, - довольно серьезный для этого повод.
Может все было не так, или вообще не было, но мне рассказывали, и, эта девочка меня в жизни еще не обманывала, так что я ей верю :)

Ink 19.10.2011 10:30

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 182691)
и, эта девочка меня в жизни еще не обманывала

Это правильно: жёнам надо верить :)
Но тут я еще одну мысль подам, а потом уже перейдем к рассмотрению конкретики.
Так вот. Многие люди, НР, завы, теряют объективную связь с реальностью. Живя в своём околонаучном мирке мнят себя местными князьками-рабовладельцами, аспирантами, но в то же время двумя руками "за" рыночные отношения. Так вот, рыночные, капиталистические, отношения, - это вовсе не то, что им представляется...

IvanSpbRu 19.10.2011 10:45

Хмммм, коллеги, я правильно понимаю, что эти истории приведены в качестве примера правильного поведения аспирантов, не побоявшихся до конца отстаивать свои интересы? И в случае необходимости угрожать научному руководителю, или даже калечить его - это правильный подход?

AceRimmer 19.10.2011 10:47

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 182694)
Хмммм, коллеги, я правильно понимаю, что эти истории приведены в качестве примера правильного поведения аспирантов, не побоявшихся до конца отстаивать свои интересы? И в случае необходимости угрожать научному руководителю, или даже калечить его - это правильный подход?

Нет. Угрозы, тем более при свидетелях - в любом случая плохая идея.

IvanSpbRu 19.10.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 182692)
Так вот. Многие люди, НР, завы, теряют объективную связь с реальностью.

Завкафы - да. И их ставить на место можно и нужно. А научруки - крайне редко. И практически всегда для аспиранта, которому нужно поскорее защититься, требования научрука выглядят необоснованными придирками, за которые надо череп проламывать. А человек всего лишь хочет, чтобы под его руководством защищались хорошие диссертации

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от AceRimmer (Сообщение 182695)
Нет. Угрозы, тем более при свидетелях - в любом случая плохая идея.

При свидетелях? То есть плохая идея не потому, что это омерзительно в принципе, а потому, что привлечь к ответственности могут?

Team_Leader 19.10.2011 10:55

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 182692)
жёнам надо верить

особенно женам непосредственных начальников :D

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 182694)
Хмммм, коллеги, я правильно понимаю, что эти истории приведены в качестве примера правильного поведения аспирантов, не побоявшихся до конца отстаивать свои интересы? И в случае необходимости угрожать научному руководителю, или даже калечить его - это правильный подход?

калечить- неправильно. Мой пример как раз и иллюстрирует, что все можно решить, мирным, демократическим путем... Путем договоренностей.

Инк прав в том плане, что, многие люди, вступая в рыночные отношения (при этом частично: по принципу: работать по-социалистически - зарабтывать по-каиталистически) не до конца просчитвают риски рыночных взаимоотношений и меру ответственности своих обязательств. также бывают ситуации переоценки собствнных возмоностей у неопытных в рыночных отношениях товарищей.
Поэтому девиз начальника одного моего знакомого, работающегов японской компании: "Бюдете осторёжни!" - актуален для всех и всегда.
И, конечно, "Compliance и transparency - лучше, чем non-compliance", яко рече наш дейсвующий Предводитель.

IvanSpbRu 19.10.2011 10:56

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 182698)
калечить- неправильно. Мой пример как раз и иллюстрирует, что все можно решить, мирным, демократическим путем... Путем договоренностей.

Подключать бандитов - это мирно и демократически договариваться? Ну-ну...

Team_Leader 19.10.2011 11:02

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 182696)
А научруки - крайне редко. И практически всегда для аспиранта, которому нужно поскорее защититься, требования научрука выглядят необоснованными придирками, за которые надо череп проламывать. А человек всего лишь хочет, чтобы под его руководством защищались хорошие диссертации

В целом согласен, но, всеже, бывают ситуации полного неадеквата и научруков. Потом - люди меняются: когда человек аспиранта брал - был простым доцентом. А к предзащите - он уже на высокой административной должности... А власть - не совсем способствует адекватному восприятию реальности. Потом - административная работа отнимает много сил, поэтому и связь с наукой теряется.
Так что, как говорил один мой знакой - представитель "самой мудрой национальной группы" (это я без шуток): "Всё бывает!". И он прав.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 182699)
бандитов

не обязательно... Крыша бывает и ментовская и ФСБэшная :D
Я так полагаю, наш с вами разговор зашел в чисто теоретическую плоскость

Ink 19.10.2011 11:03

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 182694)
в качестве примера правильного поведения

Нет. Обе истории - давних лет. Сейчас головы проламывают редко. Сейчас таких деятелей от "науки" просто и быстро садят: для них это куда страшнее. Но речь не о том. Тема двупланова. 1) Обсуждение "кляуз" 2) Иное.
Иное - оно многопланово. В первой и второй истории - было наглое вымогательство нр почувствовавших вседозволенность. И круто обломавшихся. Всегда надо помнить, что на каждое действие есть противодействие. Понимаете ли: нельзя перейти на рыночные отношения, но самому вести себя как при тоталитаризме-коммунизме. Современные аспиранты, в современной науке, это уже, зачастую, другие люди. Они пришли, в основном, не ради науки, а за степенью. И вот тут нр, член ДС, хоть кто может совершить роковую ошибку: если предложит оказать "услуги", а, по факту - степени не будет, еще что-то сорвётся, - придётся отвечать. И многие вот к такому повороту не готовы.


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»