Плагиатный вопрос (или вопрос о плагиате)

[Пётр]

Здравствуйте все!

Отучился я год в аспирантуре (специальность 05.02.23), сдал минимум, написал (правда, как мне кажется, кое-как) литературный обзор. Встает следующий вопрос - написать основную часть.

Но, прежде чем написать основную часть, ее необходимо практически (как я понимаю) осуществить.

Основная часть у меня - разработка методики. Что за методика должна получиться, понятно смутно. Как ее осуществить на деле - совсем не понятно.

В поиске решения поставленной задачи, нашел диссертацию по своей же специальности. Диссертант разрабатывал методику (в принципе, даже такую же, что нужно разработать и мне) для промышленного предприятия. Мне же необходимо изобразить что-то подобное, но для учебного заведения.

Отсюда, встает вопрос: правомерно ли взять методику, разработанную для одного объекта, и перенести ее на другой объект (естественно, переработав ее по-своему)? Мне кажется, что это натуральный плагиат. Хотя мой Научный руководитель говорит следующее, цитата "Чужую методику применить к новому объекту, по новому назначению - это иногда даже защищается патентом. Это не только не плагиат, но признается изобретением".

Кто же прав я или мой научный руководитель? Помогите разрешить дилемму.

[Vica3]

Сообщение от Пётр

Кто же прав я или мой научный руководитель?

Научный руководитель

[Dikoy]

Сообщение от Пётр

Чужую методику применить к новому объекту, по новому назначению - это иногда даже защищается патентом. Это не только не плагиат, но признается изобретением".

Патент суть иное. Патент действительно делается на основе чужого изобретения. Ты должен найти первое изобретение, похожее на твоё, написать почему оно плохое, потом найти второе, получше, но всё равно плохое, описать, а потом описать своё. Это есть 1 пнн (пункт научной новизны). Достаточно, чтобы в патенте был 1 пнн, но можно и больше. Хотя тут разумней оформить несколько патентов. Обычно говорят, что 1 пнн, это либо новый блок, либо новая связь в имеющейся схеме.
Например, есть GPS навигатор. Ты всунул туда электронный магнитный компас, т.к. это позволяет определить курс во время стоянки. 1 пнн есть. Тянет на патент. Ну, как минимум, на полезную модель.
Диссертацию на 1 пнн не защитишь. Это более сложная и широкая работа. Если вы возьмёте чужую методику, и добавите 1 блок, это тянет на 1 главу (если с детальным исследованием), но не более. Я бы не расслаблялся, а то рискуете получить снятие работы с защиты за плагиат.
Руководитель молодой?

[Carro]

а какова тема диссертации? методика чего ?

[IvanSpbRu]

Ха, у нас в говновузе новизна кандидатских диссертаций заключается в том, что давным-давно известный программный продукт применяется для моделирования нового явления Научный руководитель - доктор наук, лет ему столько, что пенсия рыдает горючими слезами, а фигня эта прокатывает без проблем. И он, и его аспиранты искренне считают это научной новизной

[Пётр]

Сообщение от Dikoy

Диссертацию на 1 пнн не защитишь. Это более сложная и широкая работа

Объясните неопытному, а в диссертации ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть что-то такое изобретено, что должно быть подтверждено патентом?

Сообщение от Dikoy

Я бы не расслаблялся, а то рискуете получить снятие работы с защиты за плагиат

Да я и не расслабляюсь. Я в тупик себя загнал. Не знаю с чего начать разработку От чего отталкиваться?

Сообщение от Dikoy

Руководитель молодой?

Нет. Про руководителя отдельная история. Рассказывать ее сейчас долго и ни к чему.

Добавлено через 1 минуту 47 секунд

Сообщение от Carro

а какова тема диссертации? методика чего ?

Мне необходимо разработать и изобразить методику непрерывного улучшения деятельности учебного заведения

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от IvanSpbRu

говновузе

Зачем же Вы так свое альма матер обзываете?

[nauczyciel]

Сообщение от Пётр

в диссертации ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть что-то такое изобретено, что должно быть подтверждено патентом?

Нет, необязательно.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Пётр

Зачем же Вы так свое альма матер обзываете?

Во-первых, это не моя альма матер, во-вторых, констатация факта обзыванием быть не может

[Dikoy]

Сообщение от IvanSpbRu

И он, и его аспиранты искренне считают это научной новизной

Главное, чтобы диссовет и ВАК разделил это мнение. Тогда действительно, можно и так работать.

Сообщение от Пётр

Объясните неопытному, а в диссертации ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть что-то такое изобретено, что должно быть подтверждено патентом?

Желательно. Например, у нас в ТулГУ считается нормой 2 ВАк статьи, патент (или полезная модель) и акт внедрения. Без этого набора защититься сложно.
В принципе, получить патент не так уж и сложно. У него только один косяк - полтора года как минимум пройдёт до получения бумажки. Полезная модель хоть и не так ценится, но там на всё 4-6 месяцев. Если вы будете совершенствовать чью то модель и добавлять туда связи и блоки, что улучшит её качество, оформить это как модель плёвое дело. Только совет - оформляйте только на себя, не включая НР. Это определённые гарантии, что ваши решения и диссер у вас не упрут.
У вас в универе должен быть эксперт и патентное бюро. Вот туда идите и сами с ними всё решайте. Не задевая НР.

Сообщение от Пётр

Не знаю с чего начать разработку От чего отталкиваться?

Найдите в решениях до вас лажу и заткните её своей гениальностью

Сообщение от Пётр

Нет. Про руководителя отдельная история. Рассказывать ее сейчас долго и ни к чему.

А вот это зря. 50% проблем на защите исходят от НР. Либо он неопытный, либо коммерсант, либо просто *удак. А у вас с ним все статьи и патенты в соавторстве... Всё, прав на вашу работу у вас, в общем то, и нет...

[Пётр]

Сообщение от Dikoy

А вот это зря. 50% проблем на защите исходят от НР. Либо он неопытный, либо коммерсант, либо просто *удак. А у вас с ним все статьи и патенты в соавторстве... Всё, прав на вашу работу у вас, в общем то, и нет...

Ну, мой НР не коммерсантЪ, не чудак. По мне - так просто неопытный в теме исследования. И на этой почве у меня развилась депрессия и опустились руки.

В поисках вдохновения я обратился к интернету - нашел данный форум. И почитал истории братьев по несчастью. И оказывается 100 %ное везение с НР бывает лишь у немногих аспирантов.

У кого-то НР - коммерсантЪ, у кого-то чудак, у кого-то стар и ленив. Одним словом, я не один такой - у кого с НР не все гладко. Главное, что мой НР заинтересован в написании мною диссертации не меньше, чем я сам. НО какой-то практической помощи я пока не чувствую. Пока одни только пинки под то самое место - пиши - пиши - пиши. (но в принципе, чего жаловаться? Не НР должен же писать за меня?)

А как можно спокойно писать, получая 1500 рублей стипендии и 4000 руб. зарплаты как пед.работник? Пришлось найти работу и писать диссертацию в свободное от работы время (и даже в свободное от работы время в рабочее время). Пока получается не очень. Но я стараюсь "раскочегариться".

Как, кстати, Вы, Друзья, писали диссертацию? Полностью отдав себя науке на 3 года (у кого-то 2) или все-таки подрабатывали/работали?