Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Публикации

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.10.2011, 21:37   #21
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -DOCTOR- Посмотреть сообщение
Ученый секретарь или председатель диссовета, такими полномочиями не обладают, так у них нет документированных критериев кошерности журналов. Да и в положении о порядке присуждения ученых степеней о строгой профильности ВАКовских журналов нет ни слова.
Это в теории. На практике экспертная комиссия может сказать излишне упрямому соискателю: полноты отражения результатов диссертации в опубликованных работах НЕТ. Коллегиальное решение. Совет его утверждает. И все - работа не принята к защите.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 06.10.2011, 21:52   #22
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
может сказать излишне упрямому соискателю: полноты отражения результатов диссертации в опубликованных работах НЕТ
так в одной статье и не может быть полноты, по определению
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 21:57   #23
-DOCTOR-
Gold Member
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 2,130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Это в теории. На практике экспертная комиссия может сказать излишне упрямому соискателю: полноты отражения результатов диссертации в опубликованных работах НЕТ. Коллегиальное решение. ... И все - работа не принята к защите.
Это вторая, официальная сторона медали, к сожалению.
-DOCTOR- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 22:15   #24
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
так в одной статье и не может быть полноты, по определению
А кто говорит про одну статью? Я написал о формальном поводе отклонить работу излишне упрямого и настойчивого соискателя.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 09:52   #25
SSTB
Member
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 119
По умолчанию

-DOCTOR-, тем не менее, у меня есть два свежих примера, когда соискателям "не засчитали" 1-2 ОПУБЛИКОВАНННЫХ (по вашей логике, значит, всё ок) в ВАК-журналах статей, мотивируя "не тем" направлением.
SSTB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 10:21   #26
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSTB Посмотреть сообщение
-DOCTOR-, тем не менее, у меня есть два свежих примера, когда соискателям "не засчитали" 1-2 ОПУБЛИКОВАНННЫХ (по вашей логике, значит, всё ок) в ВАК-журналах статей, мотивируя "не тем" направлением.
Кто не засчитал? Диссертационный совет? Не могу их в этом винить. Размытость формулировок ВАК в части списка создает значительный простор для "трактовок" членами экспертных советов. Плохая "трактовка" - совет наказан. Наказан неоднократно - процедура восстановления, хоть и проста внешне, но по факту непроста.

Именно поэтому в случае, когда название журнала явно не коррелирует со специальностью, ВСЕМ спокойнее пользоваться списком 2008 года с указанием экспертных советов.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 10:30   #27
SSTB
Member
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 119
По умолчанию

kravets, в тех конкретных случаях это обычный "Вестник Госувуза". Конечно, не авторитетный, но и не помойка. "Явно" ничего сказать про него нельзя. Почему я и поднял тему: сам в это журнале по совету руководителя опубликовался, исправлял замечания рецензента и т.п. - а тут выясняется, что "не то направление". Допускаю, что в 208 году так и было. Но...время-то идёт. И появляются новые журналы, ранее не указанные в Перечне. И ладно, что мне обидно и, боюсь не набрать 3 ВАК статьи из оставшегося материала.
Ведь получается довольно широкий простор для диссовета. Перестраховываясь, можно отмести публикации почти во всех журналах, кроме самых авторитетных по данному направлению.
Да, уровень статей соискателей такого совета будет выше, но вот количество самих соискателей и их возраст (с учётом времени опубликования в таких журналах).
SSTB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 10:31   #28
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSTB Посмотреть сообщение
kravets, в тех конкретных случаях это обычный "Вестник Госувуза". Конечно, не авторитетный, но и помойка.
Это и плохо. Значительная часть Вестников - про все, чего быть не должно. Еще раз - сходите в список 2008 года и взгляните, были ли там этот вестник и если да - по каким экспертным советам.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 21:33   #29
-DOCTOR-
Gold Member
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 2,130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSTB Посмотреть сообщение
-DOCTOR-, тем не менее, у меня есть два свежих примера, когда соискателям "не засчитали" 1-2 ОПУБЛИКОВАНННЫХ (по вашей логике, значит, всё ок) в ВАК-журналах статей, мотивируя "не тем" направлением.
Так все же, кто не засчитал? Моя логика основана на действующем положении о порядке присуждения ученых степеней. Но я понимаю, что живу в России, где закон, что "дышло, куда повернул туда и вышло". Самодуров везде хватает, поэтому некоторые ВАКовские журналы стали давать в сносках к статьям ФИО, должности и ученые степени и звания рецензентов. Должна же быть защита от дураков у соискателей.
-DOCTOR- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 21:45   #30
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSTB Посмотреть сообщение
Ведь получается довольно широкий простор для диссовета. Перестраховываясь, можно отмести публикации почти во всех журналах, кроме самых авторитетных по данному направлению.
Да, уровень статей соискателей такого совета будет выше, но вот количество самих соискателей и их возраст (с учётом времени опубликования в таких журналах).
Я циник - но после нескольких устаревших соискателей у следующих все будет нормально.

Не обессудьте - диссоветы пытаются играть по постоянно и негласно меняющимся правилам. Это трудно. Отсюда и страховки различных типов.

Лично для меня судьба совета значит намного больше, чем задержки с защитой любого соискателя. Свежий пример - во вторник разогнал собственного аспиранта-халтурщика. А мог бы и глаза закрыть, и, вероятно, в совете все нормально прошло бы.

Кстати. Для экспертного совета - еще бОльший простор. Это мы тоже видели, к сожалению.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
так в одной статье и не может быть полноты, по определению
Вы невнимательны. Полнота должна быть в опубликованных работах. Кто сказал, что только в ВАКовских?
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru