О качестве учебного процесса

[Лучник]

Сообщение от IvanSpbRu

Продуктивная дискуссия закончилась давно

Хорошо бы еще понять, как отделить хороший вуз от плохого. Наверняка, Александр45 закончил небольшой вуз, и призыв оставить только федеральные университеты его (как и меня), возможно, никак не устраивает.

Наши не-федеральные вузы могут похвалиться такими умными нами Без нас Россия-матушка обеднеет, и нам, конечно, за державу обидно.

Серьезно, я могу сравнивать уровень подготовки: ничем у нас (в обычном университете) не хуже. 80 лет жили, учили мОлодежь, и тут - бац, закрыть, не, так не пойдет.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Лучник

Хорошо бы еще понять, как отделить хороший вуз от плохого. Наверняка, Александр45 закончил небольшой вуз, и призыв оставить только федеральные университеты его (как и меня), возможно, никак не устраивает.

Наши не-федеральные вузы могут похвалиться такими умными нами Без нас Россия-матушка обеднеет, и нам, конечно, за державу обидно.

Серьезно, я могу сравнивать уровень подготовки: ничем у нас (в обычном университете) не хуже. 80 лет жили, учили мОлодежь, и тут - бац, закрыть, не, так не пойдет.

Лучник, так давайте отделять мух от котлет, а любовь к державе - от местечковых интересов. Любая реформа связана с ликвидацией чего-то, что новым требованиям не соответствует. Разумеется, это не нравится ликвидируемым - а куда деваться?

Кроме того, про оставление только федеральных университетов никто не говорит - речь идет лишь о распределении вузов по уровням. Есть вузы бакалаврские - есть вузы магистерские. Ресурсов на то, чтобы обеспечить высокое качество всех вузов, нет (да и принцип Парето забывать нельзя - не могут все вузы быть лучшими). Следовательно, какие-то вузы будут только бакалаврскими. Ничего плохого в этом, кроме меньших понтов у руководства, нет.

Что касается разницы - не соглашусь. Я преподавал и в говновузах, и в вузах, считающихся ведущими, и в национальном исследовательском университете. Качество обучения в НИУ - небо и земля по сравнению с остальными, как и качество контингента. Это в Питере

[mike178]

Сообщение от Александр45

Уменьшение количества людей с высшим образованием вкупе с Петросяном под пивко - вот к чему мы придём.

Увы, но увеличение количества людей с высшим образованием не значит, что интеллектуальный потенциал страны автоматически повысится. В современной России это означает, напротив, девальвацию высшего образования.

Сообщение от IvanSpbRu

Создайте условия, чтобы человек, закончив школу или НПО (СПО), мог бы достойно зарабатывать и быть уважаемым - а не считаться быдлом

Согласен полностью. Система СПО совершенно развалена. Более того, из-за призывного рабства многие молодые люди вместо того, чтобы пойти учиться в учреждения СПО, получить рабочую профессию и, в общем-то, неплохо зарабатывать, поступают в быдловузики и имитируют учебу, чтобы впоследствии пополнить бесконечные ряды белых воротничков.

Сообщение от Александр45

У такой страны нет будущего.

Да, у России нет будущего. Увы.

[Лучник]

Сообщение от IvanSpbRu

Лучник, так давайте отделять мух от котлет, а любовь к державе - от местечковых интересов.

Это я пошутил.

Сообщение от IvanSpbRu

Кроме того, про оставление только федеральных университетов никто не говорит - речь идет лишь о распределении вузов по уровням. Есть вузы бакалаврские - есть вузы магистерские. Ресурсов на то, чтобы обеспечить высокое качество всех вузов, нет (да и принцип Парето забывать нельзя - не могут все вузы быть лучшими). Следовательно, какие-то вузы будут только бакалаврскими. Ничего плохого в этом, кроме меньших понтов у руководства, нет.

Все не могут быть лучшими, но это не снимает вопрос о критериях выделения лучших.
Кроме того, есть очень серьезный момент политический: Россия - федеративное государство. Вряд ли возможно решение, по которому, условно говоря, чуваши достойны полного цикла высшей квалификации (от бакалавра до доктора), а марийцы или русские костромичи - нет.
Что Вы думаете на этот счет?

[Домохозяйка]

Сообщение от Александр45 Посмотреть сообщение
Да здравствует быдлоизация населения!

ВПО, по-моему, дает профессиональные знания, необходимые для карьеры. А в борьбе с быдлоизацией оно не поможет. тут нужно общий культурный уровень поднимать. Выйдя из офиса человек за туже бутылку берется, что и выйдя из дворницкой каморки, только дороже.
То есть нужно именно со школы прививать культуру проведения досуга: и здесь спорт прежде всего, ну и талантливые хобби типо пения, танцев и т.п.

быдло ты или нет определяется не столько тем, что ты делаешь на работе, а тем что ты делаешь в жизни. работа даже очень любимая и интересная лишь часть жизни, приносящая деньги.
Хотя грань между работой и развлечением (интересным делом ) все более стирается чем выше у человека интеллект, образование и возможности

[IvanSpbRu]

Сообщение от mike178

Увы, но увеличение количества людей с высшим образованием не значит, что интеллектуальный потенциал страны автоматически повысится. В современной России это означает, напротив, девальвацию высшего образования.

Именно так

[deniska56]

Сообщение от Александр45

Это на твой взгляд Иван прав. Я считаю, что я прав.

Ближе к реальности, мой друг, ближе.

Сообщение от IvanSpbRu

Впрочем, покормили тролля - и хватит Продуктивная дискуссия закончилась давно

Ага. А то закроют тему к чертям.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Лучник

Кроме того, есть очень серьезный момент политический: Россия - федеративное государство. Вряд ли возможно решение, по которому, условно говоря, чуваши достойны полного цикла высшей квалификации (от бакалавра до доктора), а марийцы или русские костромичи - нет.
Что Вы думаете на этот счет?

Кхегм...Ну это уж как-то совсем из другой оперы...Открывать университет в каждом субъекте России (например, в Эвенкии) - это как-то чересчур...А чем эвенки хуже костромичей?

Отсутствие университета в субъекте Федерации говорит лишь о том, что данный субъект не имеет ресурсов для создания полноценного, соответствующего федеральным требованиям вуза - вот и все.

А с точки зрения федерализма...Ну есть госуниверситеты в Чечне и Ингушетии - прочно занимают первое и второе место в рейтингах...С конца...

[Лучник]

Сообщение от IvanSpbRu

Кхегм...Ну это уж как-то совсем из другой оперы...Открывать университет в каждом субъекте России (например, в Эвенкии) - это как-то чересчур...А чем эвенки хуже костромичей?
Отсутствие университета в субъекте Федерации говорит лишь о том, что данный субъект не имеет ресурсов для создания полноценного, соответствующего федеральным требованиям вуза - вот и все.
А с точки зрения федерализма...Ну есть госуниверситеты в Чечне и Ингушетии - прочно занимают первое и второе место в рейтингах...С конца...

Эвенкия как-будто уже и не субъект.

Сообщение от IvanSpbRu

данный субъект не имеет ресурсов для создания полноценного, соответствующего федеральным требованиям вуза - вот и все.

так вузы у нас не на местном, а на федеральном финансировании. При чем тут ресурсы субъекта федерации? Одним, получится, дали, а другим - нет... Такая несправедливость в федеративном государстве невозможна.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Лучник

так вузы у нас не на местном, а на федеральном финансировании. При чем тут ресурсы субъекта федерации? Одним, получится, дали, а другим - нет... Такая несправедливость в федеративном государстве невозможна.

Ну давайте тогда у нас столица Федерации будет находиться в каждом субъекте А то какое-то неравноправие получается в федеративном государстве

Тут факторов на самом деле много, если серьезно - и экономические, и социальные, и исторические. Но все же серьезный (по содержанию, а не по названию) университет в каждом субъекте Федерации - это нереально. Вполне достаточно по одному на федеральный округ.

Дело ведь не только в финансировании вузов - но и в наличии хотя бы кадров для ведения преподавательской деятельности