Институт брака - семья (как сохранить и чтобы не распадалась?)

[gav]

IvanSpbRu, однобоко Вы как то тут

Добавлено через 1 минуту
IvanSpbRu, так жена тоже с радостью уступает мужу

[IvanSpbRu]

Сообщение от gav

IvanSpbRu, однобоко Вы как то тут

Добавлено через 1 минуту
IvanSpbRu, так жена тоже с радостью уступает мужу

Я согласен, что в идеале именно двусторонние уступки являются залогом длительных отношений. Но идеал, увы...

Оффтопик:

- Рад Вашему возвращению на форум
- Как защита?

[gav]

IvanSpbRu, ну к идеалу можно успешно стремиться. У нас, вроде, получается Я тоже поначалу считал свою позицию наивной, и даже утопичной. Но сейчас, например, я искренне рад, когда жена где то отдыхает с подружками. И она рада когда, я, например, иду играть в футбол. Причем и я и она пулей летим обратно домой, что бы побыстрее освободить любимого человека от домашних забот. А этот самый любимый человек наоборот, совсей искренностью хочет, чтобы ты отдохнул подольше. Возникает тоже своеобразный "альтруистический" конфликт интересов, но он решается куда проще и приносит, скорее, позитивные переживания. Я порой осознаю, что мне повезло. Глядя на других женщин понимаешь, что средняя женщина куда более корыстна, чем мужчина, и найти такую жену - моя большая удача. Хотя, конечно, до идеала нам довольно далеко. Но прогресс после букетно-конфетного периода очевиден.
P.S. А защита повернулась интересным моментом - в процессе нудного написания "кирпича" меня вдруг проперло на креатив - реально интересные идеи родились, вот сейчас готовлю две статьи, экспериментирую, пока в порыве вдохновения отложил "кирпич" в сторону. Руководители, совет, ругаются. Но я по себе знаю - пока хочется творить, надо творить

[Лучник]

Сообщение от Домохозяйка

тут для семейного счастья главное, чтоб размер приносимой в дом ежемесячной денежной компенсации компенсировал то, что муж может


и еще писать на сиденье от унитаза

Если по-настоящему омерзение возьмет, так, пожалуй, никакими деньгами не сровняешь ситуевину.

Не очень хорошо, конечно, но жить-таки можно. Для деток. Немножечко зажимая носик, но кому легко?

Хотя, веселого мало. Может, в самом деле, нужно побольше проводить времени врозь?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от gav

У нас, вроде, получается Я тоже поначалу считал свою позицию наивной, и даже утопичной. Но сейчас, например, я искренне рад, когда жена где то отдыхает с подружками. И она рада когда, я, например, иду играть в футбол. Причем и я и она пулей летим обратно домой, что бы побыстрее освободить любимого человека от домашних забот. А этот самый любимый человек наоборот, совсей искренностью хочет, чтобы ты отдохнул подольше. Возникает тоже своеобразный "альтруистический" конфликт интересов, но он решается куда проще и приносит, скорее, позитивные переживания. Я порой осознаю, что мне повезло. Глядя на других женщин понимаешь, что средняя женщина куда более корыстна, чем мужчина, и найти такую жену - моя большая удача. Хотя, конечно, до идеала нам довольно далеко. Но прогресс после букетно-конфетного периода очевиден

Вот - хорошо написано.

[Домохозяйка]

gav,
прочла, что вы написали, все очень верно. И о необходимости уступок, и о сложностях и самообмане на этом пути, и о том, что теория отличается от практики, и о достижении в конце-концов положительных подвижек. Свежий взгляд в этой дискуссии

Добавлено через 1 час 2 минуты

Сообщение от IvanSpbRu

Нормальное разделение труда

предполагает распределение функций, обособление различных видов трудовой деятельности и специализацию...
как-то вы мои тезисы подтвердили обращением к этой экономической категории. Да, в семье и тем более в патриархальной присутствует разделение труда.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от IvanSpbRu

Аналогично и мужчины - поверьте, свою долю в домашних делах они имеют ... и мужчины тоже таскают детей и туешают их по ночам.

это уже не разделение труда, это как раз его отсутствие, и признак современной урбанизированной семьи. И отсутствие специализации ведет к снижению эффективности труда каждого члена семьи на своем поприще.

Но в семейной жизни, достижение максимальной экономической эффективности использования ресурсов (мужа - на работе, жены - в доме) на основе разделения труда, не приравнивается к эффективности семейной жизни, критерием которой является удовлетворенность того и другого. И муж хочет с детьми повозиться, и жена хочет куда-то выйти от кастрюль. Но такое времяпровождение не эффективно в системе разделения труда. ха-ха.

[Надин]

Сообщение от Домохозяйка

только есть одно НО: многие из нас знают каково это пахать и зарабатывать и мы можем понять, но ни один из вас не знает каково это выносить, родить и выкормить ребенка, и этого понять вы никогда не сможете.

Домохозяйка, вот не понимаю Вас, это же самое прекрасное, что может с женщиной случиться, а Вы об этом как о негативе.

[Домохозяйка]

Надин,
да, я уж десять раз пожалела что стала дискутировать на эту тему. Нелепо доказывать мужчине, тем более чужому, что ты не трутень. Вот и опошлилось самое прекрасное. Как-то не получается в этой теме рассуждать отвлеченно, по-научному.

[Paul Kellerman]

Сообщение от Сергеевна

Самое главное, это взаимные доверие и уважение

+100 и ощущение глубокого единства, невозможности жить друг без друга вообще.

Сообщение от IvanSpbRu

теща припахивает зятя копать ее огород, и смертельно обижается, когда он ей объясняет ее неправоту

Не барское это дело - объяснять холопам их неправоту, их просто секут на конюшне
А вообще, как тут правильно заметили дочь тещи уходит в семью мужа, и теща дол-
жна полагаться на своего мужа и сына (если есть, а если нет, то зять тут при чем?).
Помочь с лекарствами, лечением - это еще куда не шло, а пахать - извините, нани-
майте подсобных рабочих на свою пенсию, а не можете, так сворачивайте сельхоз.

Сообщение от Домохозяйка

размер приносимой в дом ежемесячной денежной компенсации компенсировал то, что муж может есть лук, громко пукать...

Тогда это уже дом "терпимости"... По мне так уж лучше пусть оба пукают и с умиле-
нием относятся к этой маленькой общей особенности друг друга. Как говорится, нет
идеальных мужчин, нет идеальных женщин, но есть идеально подходящие друг другу.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Домохозяйка

это уже не разделение труда, это как раз его отсутствие, и признак современной урбанизированной семьи. И отсутствие специализации ведет к снижению эффективности труда каждого члена семьи на своем поприще.

Не-а Разделение труда не должно доходить до абсурда. И совмещение обязанностей (не препятствующее основной работе - это важно) - лучший путь к росту удовлетворенности человека, и к его личностному развитию.

Просто если внушить себе, что работа дома беспонтова - тогда и вешаться хочется. А на самом деле - было бы желание - ищите и там варианты для самореализации, только и всего.

Кроме того, несмотря на кастрюли, у Вас есть время и на форуме посидеть, и докторскую писать. То есть отдушины есть. Их мало? Возможно. Но, поверьте, у Вашего мужа отдушин не больше. Просто за счет того, что он работает не дома, Вам кажется, что у него жизнь проходит припеваючи...

И муж хочет с детьми повозиться, и жена хочет куда-то выйти от кастрюль. Но такое времяпровождение не эффективно в системе разделения труда. ха-ха.

Эффективно - уже писал выше. Просто не стоит себе внушать, что кастрюли это низко и беспонтово

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Домохозяйка

Нелепо доказывать мужчине, тем более чужому, что ты не трутень

А Вас кто-то считает трутнем??? Забавно, как ход дискуссии повернулся...

Мне-то казалось, что речь шла о притесненности женщины в браке и ее непонимании со стороны мужчины.

Хотя лучший рецепт от желания странного - это действительно трудотерапия

Добавлено через 33 секунды

Сообщение от PavelAR

Не барское это дело - объяснять холопам их неправоту, их просто секут на конюшне

Увы, официально это не разрешено

[Домохозяйка]

Сообщение от PavelAR

и ощущение глубокого единства, невозможности жить друг без друга вообще.

Сообщение от PavelAR

Не барское это дело - объяснять холопам их неправоту, их просто секут на конюшне

мне как-то казалось что теплые отношения с любимым человеком предполагают, по крайней мере, вежливое и полит.корректное отношение к его родственникам, даже заочно и даже отвлеченно.

Ну,а в части сельхоз.работ - невозможно не согласиться.