Шпионские страсти :)

[Alextiger]

В американском министерстве юстиции сообщили России, что в случае возвращения бывшего агента ЦРУ Эдварда Сноудена на родину ему не грозит смертная казнь.

http://www.vz.ru/news/2013/7/26/643023.html
созрели, гы всё, поезд ушел

[Дмитрий В.]

Alextiger, касательно Сноудена я, как ни странно, во многом согласен с Экслером:
http://www.exler.ru/blog/item/14118/

А отношение у меня к этому Сноудену - совершенно однозначное. Он - подлый предатель. И больше никто. Присягу давал? Давал. Подписку о неразглашении секретных сведений давал? Давал. А потом слил секретные данные Китаю, и у того в переговорах со Штатами появился отличный козырь. Сноуден при этом пожелал жить в Гонконге, где круто и весело. Но Китай в свою очередь его слил - на хрен им нужно ссориться со Штатами из-за какого-то предателя. И этого предателя, которого по хорошему, конечно, нужно выдать Штатам, вдруг приютили наши и устроили из этого чистейшую клоунаду на самом высоком уровне. И как они собираются все это разгребать - совершенно непонятно.

Что такого суперинтересного сообщил Сноуден? Что штатовские спецслужбы прослушивают граждан в целях борьбы с терроризмом? Так они и должны слушать граждан - без этого никак.

Вчера в СМИ трубили, кто какой-то швейцарский сумасшедший профессор предлагает выдвинуть Сноудена на Нобелевскую премию мира. А что, хорошая мысль! После клоунады с награждением Обамы типа как "авансом" теперь только Сноудена не хватало в качестве лауреата. Выдвигайте, ребята, дело хорошее!

[-Соискатель-]

Ерунда. Он не предатель, он идейный борец за права человека. Или Вы Кима Филби и Вилли Лемана тоже считаете предателем?

[Alextiger]

Дмитрий В., и ты, Брут?! и у вас двойные стандарты?

[Дмитрий В.]

Сообщение от -Соискатель-

Или Вы Кима Филби и Вилли Лемана тоже считаете предателем?

Филби и Лемана честно перевербовали. Кто перевербовал Сноудена?
Плюс - зависит от точки зрения, для британцев - да.

Сообщение от Alextiger

Дмитрий В., и ты, Брут?! и у вас двойные стандарты?

Какие тут двойные стандарты? Как раз наоборот, тот, кто дал присягу своей стране, а потом нарушил ее - предал эту присягу. Другое дело, что, когда это наша страна, то он предатель и перебежчик, а вот если враждующая - то он поступил правильно, перейдя на нашу сторону и признав нашу правоту

Сообщение от -Соискатель-

Он не предатель, он идейный борец за права человека.

Одно другого не исключает. Если наши сотрудники спецслужб дают подписку о неразглашении, то, по идее, у них тоже.

[Alextiger]

Сообщение от Дмитрий В.

а вот если враждующая - то он поступил правильно, перейдя на нашу сторону и признав нашу правоту

то то же!
а то вы еще и немецких коммунистов, которые к нам от Гитлера сбегали предателями назовете.
А постом Экслера можно подтереться - выбросьте этот бред в помойку. Почему он еще не в Америке? гнать понаной метлой вместо Снуудена.
А у американцев просто нет морального права даже заикаться о "предательстве" и выдворении. Сначала пусть 100 наших предателей вернут - вот тут двойные стандарты.

[-Соискатель-]

Причем тут подписки? Причем тут "перевербовал"? Филби и Леман работали за идею (последний даже не столько "за", сколько "против", как антифашист). Сноуден тоже совершил поступок за идею. Если бы его кто-то вербовал, как раз были бы основания говорить о предательстве, но он ни на кого не работал, он обнародовал данные ради прав человека, которые универсальны.

[Alextiger]

Сообщение от Дмитрий В.

Кто перевербовал Сноудена?

это еще впереди

[-Соискатель-]

Не надо его вербовать! Пусть просто живет. Лимонов вот предполагает, что он поживет, сориентируется, и начнет здесь бороться за права человека против Путина

[Дмитрий В.]

Сообщение от -Соискатель-

Причем тут подписки?

Ну как при чем, все-таки документ, а не промокашка... Увольнялся бы тогда, а потом уж правду-матку резал, имхо. Понятно, что в стране, где не было аристократии, сложно говорить о чести офицера, но все же.

Сообщение от Alextiger

а то вы еще и немецких коммунистов, которые к нам от Гитлера сбегали предателями назовете.

Для нас - нет. Но, я же говорю - все зависит от точки зрения, с какой смотреть. Они на Гордиевского смотрят так же, как мы на Сноудена. И на той стороне предателям, кстати, обычно не особо доверяют, вспомните того же, как его, Хейханена, который Абеля выдал и через несколько лет спился окончательно и, по официальной версии, под машину попал.
В СССР существовал такой политический термин, как "попутчик". Вот, имхо, Сноуден - нам в лучшем случае попутчик, не более.