Плагиат (диссертации)

[Jacky]

Внимание: эта тема предназначена для обсуждения плагиата в диссертациях.

Плагиат в публикациях обсуждаем в отдельной теме: Плагиат (публикации).

[Aspirantfm]

Сообщение от LOVe

Кстати, назвать человека непонятливым - это опять же навешивание ярлыка. Каждый может что-то не понять в чем-то, где-то не разобраться. Но если человек чего-то не понял по какому-то вопросу, это не означает, что он непонятливый, потому как "непонятливый" означает "с трудом понимающий, усваивающий что-то". Вот если после долгих и неоднократных объяснений, разжевываний человек так и не понимает сути, тогда, вероятно, его и можно так охарактеризовать. Однако тут ведь было совсем другое.
.

после стольких объяснений, человека можно назвать непонятливым, только будучи очень толерантным.. посчитайте сколько времени потрачено на ответы

Сообщение от tanya92

Каким образом проверяются диссертации? Просто прогоном через антиплагиат? На сайте антиплагиата было предупреждение, что антиплагиат выявляет одинаковые куски текста и что вывод о том, некорректное это заимствование или банальное списывание, он не делает. То есть это делает человек или группа людей. Каким образом?

а вы сходите, послушайте Сергея Пархоменко, он много раз рассказывал как они проверяют, у них описана методика проверки.

Нет, не антиплагиатом. Но для начала программой. В случае найденных кусков, анализируют дальше люди. Они смотрят откуда куски, кто раньше, может быть это собственно автор сам, или, например, он же с другой фамилией, или у него украли. Смотрят статьи автора. Определяют, кто раньше.
Над одной диссертацией работает обычно 1 человек. Но анализ делается не только текста диссертации, но и статей и попытка выявить реально, кто у кого украл, может быть у автора украли.

Сообщение от tanya92

Споры об авторстве разрешаются в итоге судом, а не заявлением "диссертацию списали".
Что такое диссернет? СМИ? Если сми, вроде же в законе не написано, что они имеют право устанавливать авторство на спорное произведение - не авторы же они спорного произведения и не суд.

Официально признать плагиатом может только суд. Но для признания заимствования суда не нужно. А наличие заимствование противоречит порядку присуждения степени, когда результат должен быть получен лично автором.

Сообщение от tanya92

Что такое диссернет? ООО? ОАО? НКО?
Навряд ли в егрюл есть такое юр лицо, посмотреть надо на досуге.
Антиплагиат - ООО вроде как, тут понятнее.

Для Вас это имеет значение? какое?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tanya92

А чем заимствование от плагиата отличается? Почему пишут, что типа плагиат нашли, если плагиат только в решении суда фиксируется после процесса?
.

по сути - ничем. по форме - плагиат может признаваться судом, заимствование нужно просто доказать - более ранней публикацией. и то и другое противоречит получению степени. Так что для снятия степени не требуется признания плагиата по суду. достаточно доказать заимствование. Это в теории. На практике, как верно отметил mlev, никаких изменений в статусах плагиатчиков не произошло

Сообщение от tanya92

То есть если я сплагиачу, это будет нормально, а позаимствую - нет? Для примера.

Это одно и тоже.
п.с. Неужели такие очевидные вещи могут вызывать у кого-то вопросы? вы, случаем, не троллите?

Сообщение от tanya92

Я не переживаю. Я пытаюсь понять. Правовых последствий не имеет? Как же, как раз имеет. Например, взяли диссер, заявили на весь мир, что автор вор (образно), в автора кинули помидорами, а автор доказал (в суде, экспертами, своими программами и т.д), что народ был неправ. Тогда что? Суд? С кем? С дисернетом? Опять вопрос - что это за юр лицо, ибо судиться с абстрактным подобием юр лица у нас проблематично.

как можно доказать, что народ (какой народ, кстати? диссернет)? неправ, если висят доказательства - все. Все доступны. что там может быть неправдой?

Сообщение от tanya92

А если автор более поздней публикации в суде докажет авторство ранней публикации, автором которой поставили образного Сидорова? Тогда что?

если докажете, на сайте диссернета вывесят опровержение. Более того, они это сделают без всякого суда, в кратчайшие сроки, как только вы сумеете доказать, что это у вас украли, а не вы.
Но судя по уровню проверки, по качеству анализа, это никому не удастся.

Сообщение от tanya92

В суд. Юр лицо заявитель, истец, третье лицо, как пойдет.
А так висеть могут любые доказательства - хоть списал, хоть сам придумал, которые появились после "хоть списал".

Юр лицо?? юр лицо у нас формально диссертации не пишет. так что в суд юр. лицо не пойдет.

Сообщение от tanya92

А не нужно опровержение от непонятно кого. Мне нужно понимать, что за юр лицо взяло на себя столь почетные функции - опорочить кого-то.
Есть право - должна быть ответственность. А непонятное что-то под названием диссернет ответственности не подлежит.

любой человек может назвать вас воровкой. вы можете пойти в суд и развести бодягу с судом. так же и здесь. в чем собственно отличие? подайте в суд на известные фамилии из диссернета. На физ. лица. Несколько ФИО известны. подавайте на них в суд.

Только вполне возможно в суде они докажут, что вы не просто некорректно заимствовали, а вы плагиатчица (о вас мы говорим гипотетически). а тут уже дело будет серьезнее.

А если не так, и вы докажите, то как минимум они повесят опровержение, а как максимум - они будут лично возмещать вам урон в размере установленном судом.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tanya92

Потрясающе. Любое не восторженное восприятие диссернета ведет - вас задевает, потому что вы боитесь)))))))).

конечно. те , кто писали сами, не приветствуют, когда степени раздают ворам и жуликам. потому что это уменьшает значимость их честно заработанных степеней. поэтому пишущие сами, само собой приветствуют работу тех, кто уменьшает возможности для жуликов и воров и обнажает их.

Сообщение от tanya92

А диссернет уже диссеры пишет? )

Это откуда следует?

Сообщение от tanya92

Мне пока казалось непонятно на каком основании берет на себя роль чистильщика)))))))))))))

Любой человек может на себя взять эту роль. Они герои. Вот на этом основании, они на себя взяли роль разгребателей авгиев конюшен.

Знаете, вот Карапетян бросился в воду и спас 20 человек. Вот на каком основании он бросился в воду и спасал людей? он ведь не юр. лицо. На каком основании Карапетян взял на себя роль спасателя?


сколько еще можно объяснять?

[tanya92]

Сообщение от Aspirantfm

Давайте не учить меня, что писать. Если вам было известно о качестве анализа (в том числе о размерах публикуемого плагиата), почему вы не объяснили это татьяне и другим непонятливым? Для меня очевидно, что если человека так волнует этот вопрос, он самостоятельно изучит первоисточник. даже если не сделал этого до своих вопросов. Для вас это не очевидно (и как выяснилось, так вы и правы ), ну так объяснили бы сами. Почему вы эти претензии ко мне обращаете?

Вот и вылезла вся подноготная стеба. Зачем читать, что пишут другие, зачем замечать о чем пишут и что спрашивают, зачем видеть, что в самом начале написано, зачем вникать?
Все просто - ОЧЕВИДНО!!! И именно "очевидно" разрешает ставить диагнозы, обзывать, стебать и заниматься всем тем, что считают возможным себе позволить умные товарищи.
Знаете, аспирант фм, даже судьи себе не позволяют такого - говорить "очевидно" и выкидывать дело, просто вбивая резолютивку (в большинстве своем). А Вы, видимо, выше всех, судья в отставке Верховного суда или ВАСа как минимум - которому все очевидно в силу опыта, знаний и работы. Вместе со вторым коллегой по цеху. Только вот такие люди на форумах не сидят.

Это последнее, что я Вам скажу. Я специально Вас ждала, посмотреть как Вы себя поведете. А остальное флуд.

Добавлено через 3 минуты
А вообще, терпимее надо быть и человечнее в общении, даже если оно и онлайновое.

Добавлено через 58 секунд


Не нужно разжигать новую "войну", пожалуйста.[/QUOTE]

Не буду, просто человек назвал меня вором, а в УК РФ где-то сидела (или сидит) клевета.
Только я не следователь и не прокурор, к сожалению.

Добавлено через 3 минуты
сколько еще можно объяснять?[/QUOTE]

Чтоб Вы знали почему Вы потратили столько времени якобы "впустую", почитайте на досуге "Гражданское право" и "Гражданский процесс" хотя бы формате дебилок вида "К экзамену за три дня". Особенно темы про юр лица и порядок производства по гражданским делам в первой инстанции.

[После Ливанова буду Я!]

Сообщение от Alextiger

После Ливанова буду Я!, хотели сказать на предыдущую? с вашим предложением

Нет, именно на ту, на которой было ваше предложение сделать им предложение (извиняюсь за тавтологию).
Кстати, пока тишина.
Aspirantfm ваши боги-справедливости и ангелы-правосудия не хотят тут с нами "холопами от науки" общаться. Может вы к ним обратитесь?

[Alextiger]

А давайте модератор снесет всю вчерашнюю бессмысленую перепалку в этой теме? Всё равно оффтопик по болшому счету получился...

[tanya92]

Сообщение от Alextiger

А давайте модератор снесет всю вчерашнюю бессмысленую перепалку в этой теме? Всё равно оффтопик по болшому счету получился...

Только прежде чем он ее снесет, аспирант фм ответит или нет на вопрос - что я украла и у кого? Раз обвинили в воровстве, уж не бегите по кустикам.
А то хорошо - сперва оскорбил, а потом срулил. По научному.

[Alextiger]

Сообщение от tanya92

ВЫ ответите или нет на вопрос - что я украла и у кого?

это к Аспирантфм

[После Ливанова буду Я!]

Сообщение от Alextiger

А давайте модератор снесет всю вчерашнюю бессмысленую перепалку в этой теме? Всё равно оффтопик по болшому счету получился...

Как вариант, попросить модератора перенести все не офф-топовые посты в новую тему "Диссернет" и попробуем уже туда пригласить представителя этого "вольного сообщества".

[LeoChpr]

Сообщение от МЮрий

закрывают сайты с предложением удалить материал с матерными словами или разжигающий национальную рознь, но не более

Этот материал удаляется по требованию Роскомнадзора. Последнему как-то все равно, чем занимается Диссернет. Обмазать грязью легче, чем признать свою ложь. Я помню советского периода журналы и газеты. Тогда тоже требовали разместить опровержение. Размещали, да только формально, чтобы мало кто прочитал. Многие СМИ специально провоцируют или собирают "жаренное", чтобы расхватывали. Помните, в мультике про Чебурашку песенку старухи Шапокляк: "Хорошими делами прославиться нельзя".

[Никита_авиатор]

Вопрос по существу по системе антиплагиат РГБ. Если будет получено положительное заключение об оригинальности работы, а в последствии придется изменить запятую на тиру в списке литературы или прочее, абсолютно не существенные коррективы, то надо опять проходить проверку и платить 5000 рублей?

[Vica3]

Сообщение от Никита_авиатор

Если будет получено положительное заключение об оригинальности работы, а в последствии придется изменить запятую на тиру в списке литературы или прочее, абсолютно не существенные коррективы, то

если Вы не будете орать на весь мир, что Вы это сделали - не надо....