Чего ждать от российской экономики?

[Twuk]

Сообщение от mbk

Но это теория, а на практике ... диву даешься

Есть знакомый шапочный, валютный ипотечник, сейчас попал в передрягу с курсовой разницей. В принципе не страшно, бо большую часть он уже погасил, ипотеке лет как 10 уже. Но мякотка в том, что серьезно убеждал нас, мол, валютную ипотеку ему банк "навязал", а не он сам хотел поиграть на меньших процентах. Так и говорил: --"Мне в банке порекомендовали в долларах, я и подписал". Что характерно, 2008 год его не научил ничему.

[mbk]

Сообщение от Twuk

Но мякотка в том, что серьезно убеждал нас, мол, валютную ипотеку ему банк "навязал", а не он сам хотел поиграть на меньших процентах. Так и говорил: --"Мне в банке порекомендовали в долларах, я и подписал"

Тоже такое слышал. Дескать, подали документы на рублевую ипотеку - отказ. А на валютную - пожалуйста.

[Maksimus]

Сообщение от mbk

Тоже такое слышал. Дескать, подали документы на рублевую ипотеку - отказ. А на валютную - пожалуйста.

такое, действительно, бывало.

Кстати, ЦБ для расчетов с банками установил фиксированный курс. Есть и решение одного арбитража, где суд признал в сделке между юр.лицами резкое повышение курса валюты форс-мажором.

Да, в большинстве случаев валютные ипотечники виноваты, что повелись на меньшие %. Но не стоит их судить строго, они честно платили многие годы, и получается, что платили впустую - в рублях осталось заплатить столько же, сколько надо было при взятии ипотеки! И это все на фоне того, что я написал в предыдущем абзаце.

[Twuk]

Сообщение от Maksimus

Но не стоит их судить строго, они честно платили многие годы, и получается, что платили впустую - в рублях осталось заплатить столько же, сколько надо было при взятии ипотеки!

Двоякая ситуация с моральной точки зрения:
-- с одной стороны у людей в дом беда пришла, зачастую трагедия. Ипотеку зажиточные граждане редко берут, чаще покупается единственное жилье;
-- с другой стороны, как быть с остальными "попавшими под раздачу" от курсовой разницы или с взвешивавшими риски.
Совсем неоднозначно. Склоняюсь больше к грубому тезису "надо учить, не доходит через голову, дойдет через кошелек" (с)

[Maksimus]

Twuk, а чему учить тех людей, о которых написал mbk (которые прошли только по валютной ипотеке)? Да и государство ведёт себя двояко - друзьям все, остальным закон. Тем более обеспечение стабильности рубля - это прямая обязанность государства по закону.
Я тоже раньше осуждал валютных ипотечников, но мнение моё поменялось. Вполне им можно зафиксировать курс по 50, например. Уже огромный урок. Не надо загонять людей в угол. Довести до банкротства - это что, выгоднее? Люди ведь не отказываются платить.

[Twuk]

Сообщение от Maksimus

а чему учить тех людей

Нести ответственность за принимаемые решения, как ни странно.

Сообщение от Maksimus

Я тоже раньше осуждал валютных ипотечников, но мнение моё поменялось. Вполне им можно зафиксировать курс по 50, например. Уже огромный урок.

Не осуждаю, но и не понимаю, не поддерживаю помощь. Ну, как это "банк вынудил", похоже на детскую отговорку. Тогда уж всем фиксируем курс ^{по депозитам и наличным накоплениям тоже}, а не только ипотечникам. Неипотечники пострадали не меньше, но учитывали риски.

Сообщение от Maksimus

государство ведёт себя двояко - друзьям все, остальным закон

Иная проблема, но опять же она касается всех, а не только ипотечников.

Сообщение от Maksimus

Довести до банкротства - это что, выгоднее? Люди ведь не отказываются платить.

Понимаете в чем дело, тот самый знакомый на вопрос, мол, мил человек, а почему ты в восьмом году не перешел в рубли, рост же был, ответил следующее: -- "Я посчитал и мне показалось, что я справлюсь". Ему показалось! Совсем не жалею проигравших в казино и валютных ипотечников, есть обоснованные подозрения, что они попросту решили в свое время сэкономить процент, теперь разыгрывают карту "незнания".

Добавлено через 22 минуты
Хотя, как ни крути, людям помогать все же надо. Не СШП у нас, что бы на улицу шли совсем без поддержки даже хитромудрые ^{или дураки}. Только валютным ипотечникам погромче кричать надо и перед выборами их услышат аки очаг соц. напряженности. Чем они собственно и занимаются.

[kravets]

Сообщение от Twuk

Не осуждаю, но и не понимаю, не поддерживаю помощь.

Именно так. Валюта в нашей стране всегда была рискованной. Или у них детская память - и это надо лечить, или они решили, что светлое общество настало - и они вылечены.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Twuk

Хотя, как ни крути, людям помогать все же надо

Этим - почему? Почему наше государство должно им помогать, когда они работали на чужое (а зарплата в валюте была возможна только при работе на чужое)?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Twuk

они попросту решили в свое время сэкономить процент

Конечно.

Впрочем, лично я к кредитам отношусь никак - в смысле не брал, не беру и (надеюсь) брать не буду. Сейчас вроде обошелся без.

[прохожий]

Сообщение от mbk

За молоком попрутся под дождём за три квартала, потому что там на рупь дешевле. А пять лимонов перекинуть - да тьфу, пронесет, это один раз.

[Maksimus]

Сообщение от Twuk

Понимаете в чем дело, тот самый знакомый на вопрос, мол, мил человек, а почему ты в восьмом году не перешел в рубли, рост же был, ответил следующее: -- "Я посчитал и мне показалось, что я справлюсь". Ему показалось! Совсем не жалею проигравших в казино и валютных ипотечников, есть обоснованные подозрения, что они попросту решили в свое время сэкономить процент, теперь разыгрывают карту "незнания".

Твук, еще раз. Я не говорю о тех, кто решил для себя немного выгадать. Я говорю о тех, кому не дали ипотеку в рублях, но дали в валюте. Были и такие. Банки всячески продвигали валютную ипотеку.
И естественно, речь о тех, у кого это единственное жилье.

[4gost]

Сообщение от Maksimus

а отзывы о банке он не читал? Уже давненько было известно о проблемах в банке, не выдаче вкладов и т.д.

отзывы о проблемах появились буквально за 3 дня до введения временной администрации ЦБ

Сообщение от прохожий

если человек по жизни не сталкивается с банковской системой и финансами, то трудно от него требовать знания каких-то тонкостей в разовых ситуациях

как уже правильно отметил mbk, при таких суммах нужно трижды продумывать каждый свой шаг. Ну и лично я вряд ли бы вообще стал проводить подобные деньги через банк, отличный от Сбера/ВТБ

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Twuk

Ипотеку зажиточные граждане редко берут, чаще покупается единственное жилье;

судя по тому, что периодически всплывает, среди "бастующих валютчиков" есть и товарищи, кто явно покупал не скромную единственную квартирку, а вполне приличные хоромы. Хотя да, таких, наверное, меньшинство