Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.01.2026, 06:20   #21
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Востребованностью выпускников на рынке труда.
Я бы еще сюда добавил возможность прятаться от армии и внешнюю престижность.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
Выше уже выяснили, что теперь образование - просто услуга, и к рынку труда отношения не имеет. Образование - само по себе, наука - сама по себе, рынок труда - сам по себе. И требования у каждого из них могут противоречит требованиям другого.
Не "теперь" и не "просто", Иван!

Уланова творила великое искусство, но с экономической точки зрения она была занята в сфере услуг (точно так же, как тётя Глаша, которая работала в театральном буфете).

Это только ракурс, научное абстрагирование.

Вуз - предприятие по оказанию образовательных услуг. Студенты и общество в целом - клиенты.
Мы, предподы, работники.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 23.01.2026, 06:58   #22
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 5,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Тут я, признаться, не понял вопроса.
Как же -

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
государство не даст денег на бюджетников
это про КЦП.

Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
разница в наличии Госстандарта
Разница в отсутствии аккредитации (а иногда и лицензии).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Востребованностью выпускников на рынке труда.
В нынешних реалиях - категорически не... Хватай любого, будь он даже брянский волк... (С) Не везде, конечно. Но учитель физики / химии / математики всегда востребован. Это не означает, что он качественный.

Добавлено через 46 секунд
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Именно так.
Еще общежитие. Часто персональное. В Москве, например, и почти бесплатно.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2026, 08:11   #23
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
это про КЦП.
Да, государственные деньги = кцп. В чем вопрос?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Это не означает, что он качественный.
Качественный в данном случае = востребованный.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2026, 09:25   #24
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,870
По умолчанию

Иван 1980, образование - это услуга по получению навыков, необходимых для работы. Если не дали этих навыков, обучили какой-то ерунде вместо нужного - образование не качественное. Всё просто.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2026, 10:33   #25
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Иван 1980, образование - это услуга по получению навыков, необходимых для работы. Если не дали этих навыков, обучили какой-то ерунде вместо нужного - образование не качественное. Всё просто.
Не обязательно. Это может быть просто красивое времяпрепровождение и защита от армии.

Все зависит от того, что нужно потребителю.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2026, 12:56   #26
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,870
По умолчанию

Лучник, согласен. Решение - за потребителем услуги - студентом. Если желающих обучаться много - значит образование качественное.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
учитель физики / химии / математики всегда востребован. Это не означает, что он качественный
Смотрите, если человек после выпуска из пединститута в принципе знает физику/химию/математику настолько, что способен их преподавать и его готовы взять на работу по специальности - значит образование он получил качественное.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2026, 14:48   #27
Verner
Advanced Member
 
Аватар для Verner
 
Регистрация: 22.02.2018
Адрес: Тоннели металлургического завода
Сообщений: 508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
что способен их преподавать и его готовы взять на работу по специальности
Вот я бы разделил эти две вещи. Одно из другого не следует.
Его готовы взять на работу не потому что он может преподавать, а потому что брать больше некого (он один дурной в школу пришел). Факт трудоустройства нельзя считать показателем качества. Повышение спроса на рынке труда на учителей, например, не является следствием повышения качества образования педвузов.

Я беру на место инженера студента 3 курса не потому что студент уже готов работать инженером и качественно обучен, а потому что иначе я вообще никого не найду. Мои требования к такому студенту чтобы читать и писать мог, и огонек в глазах был. И я не один такой "работодатель".
Verner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2026, 17:17   #28
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verner Посмотреть сообщение
Я беру на место инженера студента 3 курса не потому что студент уже готов работать инженером и качественно обучен, а потому что иначе я вообще никого не найду. Мои требования к такому студенту чтобы читать и писать мог, и огонек в глазах был. И я не один такой "работодатель".
если трудовая позиция Х замещается кандидатом с уровнем компетенции Y, зачем этому кандидату уровень компетенции Y+ ?
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2026, 08:10   #29
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 5,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
значит образование он получил качественное
Совершенно не значит.
Учителя есть качественные и не очень. "В принципе способен" это троечник.

Скрытый текст

Я же развлекаюсь чтением физики в местном лицее, 10-11 профиль.
Разные штуки им делать иногда помогаю, что они сами не могут - а моя позиция ЗК позволяет. Соответственно, ко мне с разными вопросами обращаются иногда.
Так вот. Сбежал математик неделю назад. Юноша лет 30+, причину никто не знает. В никуда сбежал, не в другую школу. Подвисло, как вы понимаете, почти три ставки. Все в шоке. Может, говорят, ты найдешь?
А у меня знакомая, вдова одноклассника, математик в другой школе всю жизнь. Спрашиваю: не интересно? Ты что, нет, конечно. У меня пятикласнички маленькие, лапушки, мне с ними хорошо... А разбираться в олимпиадных задачах и натаскивать на ЕГЭ, это не моё, да я этого и не знаю ничего... Это не выпускник, это всю жизнь у доски. Наверное, хороший учитель для младших классов, качественный. А для старших - плохой (как и я, наверное).
Так как же может быть качественным во всех отношениях свежий выпускник педа?
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2026, 09:52   #30
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Совершенно не значит.
Профессор, вы смешиваете два регистра размышления.
В данном случае, речь не о математике, а об экономике.

Качественная услуга - это услуга, удовлетворяющая нужды заказчика.

А Вы рассуждаете о том, удовлетворяет ли Вас этот человек. Если от Вас не зависит его трудоустройство, то ему, в сущности, наплевать, что Вы о нем думаете.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 15:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru