Что мы читаем?

[gav]

Philosof насчет Ломоносова - не согласен категорически. Есть что сказать, но пока придется отложить, из-за нехватки времени.

Мировоззрение появится, если, отрицая Бога, человек выведет при этом какую-то этику, какую-то мораль, какую-то социальную программу

Разве философия не может дать социальную программу, не использующую понятие религиозного "Бога"? То есть может ли философия дать мировоззрение, в котором роль Бога играет некоторое абстрактное начало, а не вполне определенное существо, сидящее на небе и способное на любые чудеса?
Философия, как мне кажется, тем и отличается от религии, что дает мировоззрение, основанное не на догматических и сверхъестественных началах, а на объективных достижениях частных специализированных наук. Философия не говорит, что "мир устроен так, и никак иначе", как говорит религия.
Да, и что Вы вкладываете в понятие "религия"? По-моему, религия, которая трансформирует свои принципы с учетом развития объективной науки и является философией. Классическая же "религия" - это, по-сути, набор вечных догм, и никакое развитие не может их поменять.

[Philosof]

Религия и философия - это совершенно разные, мало связанные между собой вещи.
Философия не основывается, как ты пишешь, на достижениях наук. Они независимы друг от друга.

Классическая же "религия" - это, по-сути, набор вечных догм

Ууу. Не обижайся, но представление какое-то... На уровне научного атеизма. Как у Гинзбурга Что ты называешь догмами?

[gav]

Религия и философия - это совершенно разные, мало связанные между собой вещи.

Тебе, конечно, видней. Но насколько я понимаю философию, она, как мне кажется, занимается вопросами, на которые дает ответы и религия. О смысле жизни, месте человека в мире и т.п.

Философия не основывается, как ты пишешь, на достижениях наук

Ну как же. Пример: Сначала пространство и время независимы в философии. Затем физика открыла взаимосвязь - и тут же новая философская концепция о пространстве-времени. Достиг каких-либо успехов системный анализ - тут же его философская интерпретация в виде синергетики.

Ууу. Не обижайся, но представление какое-то... На уровне научного атеизма. Как у Гинзбурга Что ты называешь догмами?

Догма - аксиома, принимаемая на веру в качестве абсолютной истины, неизменной при любых обстоятельствах. Например, необходимо молиться, чтобы спастись, не есть мясное в пост - догматические установки.

[matss]

Philosof

Религия и философия - это совершенно разные, мало связанные между собой вещи.

gav

Тебе, конечно, видней. Но насколько я понимаю философию, она, как мне кажется, занимается вопросами, на которые дает ответы и религия. О смысле жизни, месте человека в мире и т.п.

как мне, например, представляется: религия - это, если хотите, часть философии. религия - это, грубо говоря, философия, основанная на вере в бога

а вообще-то зря флеймите: лучше бы подсказали какую-нить литературку тогда по теме философия/религия, которая сподвигла на такие мысли

[gav]

matss, да литературка то, в общем то, "злободневная". "Философия" Панина и Алексеева, "Философия для аспирантов" Кохановского, "Объективное знание" К. Поппера. Несколько статей Гинзбурга про атеизм, в котором он считает, что наука может дать адекватное мировоззрение, основанное лишь на научных знаниях (основные критерии научности - открытость для критики, внутренняя непротиворечивость, опытная проверяемость). Поэтому атеизм должен занять, как минимум такое же положение, как и религия. То есть атеизм может рассматриваться как одна из "религий".
Philosof, как я понял, уверен, что позиция Гинзбурга - чистое отрицание. А на голом отрицании никакого позитивного мировоззрения не сформируешь. В одном Philosof, несомненно, прав - на голом отрицании действительно ничего позитивного не построишь. Однако он, почему то, сделал, как мне кажется, неверный вывод, что Гинзбург предлагает мировоззрение, основанное лишь на отрицании.

Добавлено

matss

как мне, например, представляется: религия - это, если хотите, часть философии. религия - это, грубо говоря, философия, основанная на вере в бога

Полностью согласен! Одной из задач философии, как мне кажется, стоит формирование мировоззрения. Мировоззрение, основанное на Боге - это религия. А философия занимается формированием мировоззрения, претендующего на объективность и научность.

[Philosof]

насколько я понимаю философию, она, как мне кажется, занимается вопросами, на которые дает ответы и религия

Ну и что? Астрология занимается теми же вещами, что и астрономия. О месте человека в мире говорит религия, философия, физика, биология, география

Сначала пространство и время независимы в философии. Затем физика открыла взаимосвязь - и тут же новая философская концепция о пространстве-времени. Достиг каких-либо успехов системный анализ - тут же его философская интерпретация в виде синергетики.

Вот это я вообще не понял. Какое пространство, какое время? Кто из философов этим занимался?

Догма - аксиома, принимаемая на веру в качестве абсолютной истины, неизменной при любых обстоятельствах. Например, необходимо молиться, чтобы спастись, не есть мясное в пост - догматические установки

Ты перемешал все в кучу, но я сейчас остановлюсь не на этом. В любой религии есть набор "догм", теорий, постулатов. Но религия к ним не сводится. Как справедливо сказал Розанов, христианство - это не Евангелие, а то воздействие, которое оно оказало на людей (за точность не ручаюсь, но смысо ясен). Смысл философии - познание, смысл религии - вера, соответствующая система ценностей, и т.д. Стремление к познанию (в виде богословия) также имеет место, но это не философия, во всяком случае - особый род философии.

да литературка то, в общем то, "злободневная". "Философия" Панина и Алексеева, "Философия для аспирантов" Кохановского, "Объективное знание" К. Поппера

В печку. В печку все. В первую очередь Поппера. Современное мракобесие.

Однако он, почему то, сделал, как мне кажется, неверный вывод, что Гинзбург предлагает мировоззрение, основанное лишь на отрицании

Я кроме пропаганды атеизма от ничего не слышал. Ну, есть у него, положим, мировоззрение. Сионист и демократ. О первом широкой публике говорить не принято, второе тоже в наше время озвучивать уже как-то неприлично.

[Snake]

Я опять не могу найти в инете.
Раньше находил. Сейчас сложно.
Я учусь в 9-ом классе. Мне нужно найти Лермонтова.
"На смерть Поэта". Кто сможет скиньте мне на мыло:
***
Заранее благодарю. Огромная благодарность Jacky
за Жуковского.

[Jacky]

http://ilibrary.ru/text/990/p.1/index.htm

[ProV]

Коллеги, кто-нть Бушковскую "Россия которой небыло" читал? Если да, то что об этом думает. Откровенно говоря, одолевают противоречивые выводы.

[lynx]

ProV

Коллеги, кто-нть Бушковскую "Россия которой небыло" читал?

Не читала, увы. Если найдутся те, кто читал, то заведите, плиз, для обсуждения отдельную тему. Тут мы обсуждает в общем, что кто читает.



Начала читать Габриэля Гарсию Маркеса.
Боже мой, какая муть. Все ждала, ждала глубоких мыслей - один бред. Как бульварный роман, только красивым литературным талантом оформлен. Но настолько пустой и банальный, что противно даже. Так разочарована, что дальше некуда. Прочитала _почти_ всю книгу и не могу себя заставить дочитать эту муть до конца.
Даже не понятно, как он умудрился популярность то приобресть? Еще ведь переводят его книги. Чушь эту.