Новости МОН РФ: обсуждение

[Team_Leader]

Сообщение от IvanSpbRu

В помойках - да, вызывает отторжение начальства

"Ваши публикации не соответствуют профилю и приоритетным научным направлениям нашей кафедры/факультета/института"
Кора будет, если сейчас после рассылки анкет для мониторинга МОНом в развитие какого-нибуть закона выйдет постановление о централизованном размещение публикаций в заруежной печати только через МОН и с разрешения какой-либо комиссии, которая будет смотреть "соблюдение государственной безопасности и соответствие публикуемых материалов приоритетным направлениям развития науки и техники в РФ"

[will]

Сообщение от Team_Leader

что от отсутствия этого продвижения они теряют? Ну не дали докторскую...

1)докторскую не могут "давать" те, кого самих надо сдавать в утиль- то есть право сидеть и с умным видом рассуждать о том, что кому давать , должно быть изъято у научных импотентов, неконкурентоспособных на мировом уровне. Диссоветы с научными импотентами надо закрывать.

Сообщение от IvanSpbRu

В приличных местах это ценится.

Давно ли Вы стали профессором?

Сообщение от IvanSpbRu

Как снять неформальное ограничение? При помощи какого стимулирующего или репрессивного инструментария?

Явно прописать в документах наличие Wos\Scopus публикаций как необходимое и достаточное условие для защиты. Если все там не публикующиеся будут отсечены, и в ВАКе в ЭС передавать только текст диссера и список публикаций, без анкет с соответствующим изданием разъяснительных писем, то решения будут приниматься исходя из новых правил игры.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Team_Leader

Это вульгарная либеральная трактовка, которая в универсальном значении очень далеко (мягко говоря) не всегда является правильной

А я не претендую на истину. Я высказываю свою точку зрения. Вы со мной не согласны - и замечательно

В любом случае - закон обратной силы не имеет. Есть требования, приписанные. Иностранные публикации как таковые - не требуются. Поэтому - нормально

Я не про закон. Я про совесть

Вспоминается история про какого-то нашего выдающегося лингвиста. То ли Вячеслава Всеволодовича Иванова, то ли Владимира Николаевича Топорова - сейчас не скажу. В советские годы ему не давали защищать докторскую (за диссидентство). Так коллеги тоже отказывались защищать докторские - не считая себя вправе иметь докторскую степень, когда такой выдающийся ученый ее пока не получил. Как-то так...

[will]

Сообщение от Team_Leader

Чего тогда здесь сидеть, и за какими коврижками в ВУЗах/РАНе биться об стену???
Или всеже "приличность" и "западность" публикаций такова, что только и позволяет, как "создавать большой общественный резонанс" здесь?

Вы сейчас обсуждаете каких-то собственных тараканов сферических коней в ваккууме

[Team_Leader]

Сообщение от IvanSpbRu

Уровень публикаций - нет, не звездный, конечно. Нормальный середняк, не более того. Достаточный для сотрудничества с каким-либо вузом второго эшелона - и только. То есть результаты достаточно скромны.
Другое дело, что из массива таких скромных публикаций как раз и вырастает присутствие страны в международных журналах, и рано или поздно появляются результаты по настоящему достойные. Именно поэтому я и создаю резонанс. Не в ключе "я крут" (это не так), а, скорее, "раз у меня получилось, то и у вас подавно получится"

это правильно
Впрочем, еще раз - речь тут не про Вас шла (еще раз извиняюсь. если невольно вас заставил испытывать дискомфорт - что поделать, ели Вы на форуме стели именем нарицательным). Я имел в виду примеры, что will приводил. когда в ВУЗы и НИИ РАН возвращались люди отучившиеся и получившие степень и публикации "там". Я вот таких "разворотов над атлантикой" не понимаю. Или у кого-то иллюзии, что здесь теперь обеспечение существование не заключается в адимнистративной грызне за "место в иерархии"?? научное финансирование ведь - смешное,как было, так и есть???

[avz]

Сообщение от will

И оставлять только одно- количество WoS\Scopus публикаций.

И снова перераспределять финансовые потоки, не более.
Раньше они шли в ВАКовские журналы, теперь формально ВАК / РИНЦ уравняли (почти), то есть опустили, пойдут в скопцовские. Кто первый пролезет в эти журналы? У кого качество научной работы выше или люди, обладающие финансовым и административным ресурсом?

Скрытый текст

Достоверно знаю ВУЗ, который раз в год покупает номер российского скопусовского журнала и сливает туда на внутренней конкурсной основе пачку статей. Цена вопроса - миллионы рублей. Как вы считаете, что можно сказать об уровне этих статей? Вот примерно так и будет в РФ, что в области Перечня, что в области ЕГЭ, что в области "бесплатных" услуг ДСов.

[Team_Leader]

Сообщение от will

и в ВАКе в ЭС передавать только текст диссера и список публикаций, без анкет с соответствующим изданием разъяснительных писем, то решения будут приниматься исходя из новых правил игры.

Вот это я поддерживаю.

[will]

Сообщение от Team_Leader

иностранным товарищам - надо показывать "товар лицом" - только самые сильные свои и наиболее бесспорные идеи, модели и наработки

В науке передовые идеи являются оспариваемыми. Яростно оспариваемыми.

Капитан Очевидность.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от avz

который раз в год покупает номер российского скопусовского журнала и сливает туда на внутренней конкурсной основе пачку статей. Цена вопроса - миллионы рублей.

Из Scopus журналу вывалиться не так сложно.
Пусть сливают.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Team_Leader

"Ваши публикации не соответствуют профилю и приоритетным научным направлениям нашей кафедры/факультета/института"

Да причин то можно массу найти Меня вот, например, жрали за то, что я выпустил учебное пособие в Москве, предварительно не обсудив его на кафедре

Кора будет, если сейчас после рассылки анкет для мониторинга МОНом в развитие какого-нибуть закона выйдет постановление о централизованном размещение публикаций в заруежной печати только через МОН и с разрешения какой-либо комиссии, которая будет смотреть "соблюдение государственной безопасности и соответствие публикуемых материалов приоритетным направлениям развития науки и техники в РФ"

Больше проку было бы, если бы реально попытались создать приличные международные журналы

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Team_Leader

это правильно
Впрочем, еще раз - речь тут не про Вас шла (еще раз извиняюсь. если невольно вас заставил испытывать дискомфорт - что поделать, ели Вы на форуме стели именем нарицательным)

Да никакого дискомфорта У меня нет звездной болезни, и свои заслуги я оцениваю очень невысоко. Так что все в порядке.

А вот насчет имени нарицательного - прикольно

[Team_Leader]

Сообщение от avz

И снова перераспределять финансовые потоки, не более.
Раньше они шли в ВАКовские журналы, теперь формально ВАК / РИНЦ уравняли (почти), то есть опустили, пойдут в скопцовские. Кто первый пролезет в эти журналы? У кого качество научной работы выше или люди, обладающие финансовым и административным ресурсом?

Вообще - смешно. Вот тут поддержу Ивана - своим практическим опытом доказал - требование РИНЦ/ВАКовских журналов решалось и решается довольно обычными усилиями научного труда при немножо грамотном использовании интернета. За свои ВАКовские публикации я имел только (иногда) финансовые потоки идущие ко мне на карточку в виде гонораров, не много, правда.
Про Скопус - у меня лично большие сомнения, что ваши деньги там кого-либо так уж сильно интересуют.
Первыми пролезут, ИМХО, исповедующие принцип "дорогу осилит идущий", наиболее вероятно. Что-что, а вот коррупционной составляющей по публикациям - в этих инициативах - нет.