В магистратуру специалистам... Добро пожаловать?

[tanya92]

[QUOTE=mike178;418507]tanya92, выход - дождаться 1 февраля, когда вузы обязаны вывесить на своих сайтах Правила приема на 2014 год.
Там черным по белому будет прописано, кто может поступать в магистратуру на бюджет.

Это не выход. Кто может куда поступать, написано в ФЗ. В соответствии с ФЗ пишутся правила приема. Противоречить они в этой части ФЗ не могут, подзаконка закону не товарищ в части идти поперек..
Беда в том, что раньше было живо основание для дип.магов. Это был ФЗ. Сейчас он мертв - оснований нет.
В 273-фз ситуация со спецами (не дипломир) однозначна.
С дипломированными непоняток - если их приравнивать к норм спецам, тогда мага платная. Если беспл - считай, бакалавр-переросток. 273-ФЗ молчит аки партизан.
В правилах приема, скорее всего, будет фррмулировка из ФЗ в части маги или написано еще проще - лица, имеющие высшее образование соотвествующего уровня. Вот и догадайся какого .

[прохожий]

Сообщение от mike178

прохожий, вы думаете о поступлении в конкретный вуз или же только теоретически рассматриваете возможность поступления в магистратуру? Что вы так беспокоитесь и не можете просто немного подождать?

Да в конкретный.
В любом случае должны дождаться. Но всегда хочется быть уверенным в чем-то.
Я задавал эти вопросы в конкретном институте куда планирую поступать. Мне отвечали что могут. Причем это не рядовые сотрудники и имеющие прямое отношение к приему. Вот мне и интересно - осталось до 1 февраля 2 недели и неужели люди которые непосредственно занимаются приемной компанией ничего не знают?

[mike178]

Сообщение от tanya92

Это не выход. Кто может куда поступать, написано в ФЗ.

tanya92, человек поступает не вообще, а в конкретный вуз и либо его документы принимают на бюджет, либо нет. В любом случае, Приемная комиссия как-то аргументирует свою позицию и эта позиция явно будет неизменной на текущий год.

Сообщение от прохожий

Я задавал эти вопросы в конкретном институте куда планирую поступать. Мне отвечали что могут. Причем это не рядовые сотрудники и имеющие прямое отношение к приему. Вот мне и интересно - осталось до 1 февраля 2 недели и неужели люди которые непосредственно занимаются приемной компанией ничего не знают?

прохожий, я так и не понял: вам ответили люди, которые имеют отношение к приему или не имеют?

[прохожий]

Да отвечали те кто имеет отношение к приему. Отвечали что могу поступать на бюджет.

[mike178]

Сообщение от прохожий

Да отвечали те кто имеет отношение к приему. Отвечали что могу поступать на бюджет.

Ну тогда расслабьтесь и поступайте

[tanya92]

Сообщение от mike178

Человек поступает не вообще, а в конкретный вуз и либо его документы принимают на бюджет, либо нет. В любом случае, Приемная комиссия как-то аргументирует свою позицию и эта позиция явно будет неизменной на текущий год.

Пример. Дите-сирота. Прошлый год. Приносит доки в один вуз, ему говорят - иди гуляй, сироты у нас не прописаны в приеме. Приносит в другой - берут.
В каком нарушили закон?
Тут то же самое - право товарищей, имеющих право на получение образования соотв. уровня, прописаны в ФЗ, от которого пляшут и приказ Минобра о порядке приема и локалка вуза о том же.
И кто бы там не имел отношение к приему - сами они сверх того, что написано в ФЗ придумать не могут. Придумают - это уже не правовой вопрос.
А про дип. спецов а законе пусто.
И если я ничего не путаю, новый приказ Минобра о порядке приема находится на регистрации в Минюсте и про дип.спецов там тоже ничего не написано.

[mike178]

Сообщение от tanya92

А про дип. спецов а законе пусто.

Налицо коллизия. Либо нужно полностью нивелировать понятие "дипломированный специалист", приравняв его к специалисту и, т.о., лишив обладателей таких дипломов права бесплатного обучения в магистратуре, либо прописать для этой категории отдельные права (те, что были в ФЗ-232, который потерял силу с введением нового ФЗ "Об образовании").

Вообще, с началом массового выпуска бакалавров (2015 г.) и, как следствие, решением проблемы заполнения бюджетных мест в магистратуре смысла выделять дипломированного специалиста в отдельную категорию - никакого.

[прохожий]

Сообщение от mike178

Ну тогда расслабьтесь и поступайте

Интересно, а вывесят они 1 февраля что можно поступать, а в конце мая изменят правила. Может такое быть?


Вообще есть специалитет как одна из трех форм высшего образования. Дипломированного специалитета нет - по тем правилам это просто единственная форма высшего образования и она не приравнивается по своей сути к специалитету. Может в этом дело?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от mike178

Налицо коллизия. Либо нужно полностью нивелировать понятие "дипломированный специалист", приравняв его к специалисту и, т.о., лишив обладателей таких дипломов права бесплатного обучения в магистратуре, либо прописать для этой категории отдельные права (те, что были в ФЗ-273, который потерял силу с введением нового ФЗ "Об образовании").

Но понятие дипломированный специалист есть в планируемых подзаконных актах - Правила приема которые должны вот вот принять. Ссылка выше приведена.

[tanya92]

Сообщение от mike178

Налицо коллизия. Либо нужно полностью нивелировать понятие "дипломированный специалист", приравняв его к специалисту и, т.о., лишив обладателей таких дипломов права бесплатного обучения в магистратуре, либо прописать для этой категории отдельные права (те, что были в ФЗ-273, который потерял силу с введением нового ФЗ "Об образовании").

Вообще, с началом массового выпуска бакалавров (2015 г.) и, как следствие, решением проблемы заполнения бюджетных мест в магистратуре смысла выделять дипломированного специалиста в отдельную категорию - никакого.

Это больше на пробел похоже. А пробел заполняется аналогией.
Что применить к дип.спецу - норму о бакалаврах (бюджетная мага, и прочее - нет права на аспу) или норму о спецах (платная мага - есть право на аспу)?

А право на беспл.магу испарилось вместе с погибелью 232-о ФЗ (если номер не путаю). Просто пытаются вывернуть то, чего нет, только и всего.

В идеале - та часть, которая давала дип.спецам право на магу, убиваться не должна была.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от прохожий

Но понятие дипломированный специалист есть в планируемых подзаконных актах - Правила приема которые должны вот вот принять. Ссылка выше приведена.

Она есть, но хитро - написано там, где применение вопросов не вызывает .
Хотя быть ее и там, по-хорошему быть не должно. И не факт, что без изменений приказ будет жить

[mike178]

Сообщение от прохожий

Интересно, а вывесят они 1 февраля что можно поступать, а в конце мая изменят правила. Может такое быть?

прохожий, едва ли. Дело в том, что 1 февраля вывешиваются только правила Приема, список направлений и специальностей, на которые объявлен прием - то есть основополагающие вещи. Все остальные детали - наличие и количество бюджетных мест на ту или иную программу, расписание экзаменов и консультаций и т.п. - вывешиваются позже (в мае-июне). Так что интересующая вас информация останется неизменной. Теоретически возможны, конечно, варианты: например, Правилами прописывается возможность вашего поступления на бюджет, но из 10 направлений бюджетные места выделят только на 1 направление, на которое вы и даром не пойдете. Но я думаю, что это что-то из области фантастики.

Сообщение от прохожий

Вообще есть специалитет как одна из трех форм высшего образования. Дипломированного специалитета нет - по тем правилам это просто единственная форма высшего образования и она не приравнивается по своей сути к специалитету. Может в этом дело?

Проблема приравнивания "дипломированного специалиста" к "специалисту" существует исключительно в контексте возможности или невозможности поступления оных в магистратуру. В остальных случаях, по всем правам они равны как между собой, так и с магистрами.

Сообщение от tanya92

В идеале - та часть, которая давала дип.спецам право на магу, убиваться не должна была.

В таком случае должно быть инструктивное письмо на 2014 год. Типа, в связи с многократными обращениями, МОН разъясняет: ..."