Позорит ли свою страну человек...?

[gav]

Alextiger,

По вашему мнению, Россия и Франция должны были как страусы спрятать головы в песок?

По моему мнению Россия и Франция, как и любая другая страна, должны, в первую очередь, выполнять международные соглашения, а только уж потом думать о своих интересах. Что отнюдь не тождественно утверждению "прятать головы в песок".

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Longtail

Так вот: была война, а на войне нужно воевать. На войне нет места для защиты прав, есть ты и есть враг. И, думается мне, тов. полковник поступил правильно, когда уничтожил угрозу. Это его совесть, но если он был уверен, то это его право. И если ошибся, то совесть ему наказание, но он был лишен сомнений, он считал, что эта девушка была снайпером и я уверен, она, даже если им не была, но разделяла себя и население РФ, она была врагом, а таких нужно давить. И этот человек прав, за это его убили наши враги.
Так что мир его праху, он был патриотом, меньшее, что мы можем - это найти их и покарать.

Сколько пафосу! А Вы уверены, что Буданов рассуждал именно так, как рассуждаете Вы, ставя себя на его место? Имхо, он вообще не рассуждал и не был ни в чем уверен. Он нажрался, как свинья, и пресловутую боевую задачу провалил с треском, за что и был примерно наказан.

P.S. У некоторых патриотизм доходит до абсурда. Если вчитаться внимательно, всех, кто не причисляет себя к абстрактной категории "население РФ", следует убивать. Вспоминается подпись osmos'a...

[LeoChpr]

Да, если Бог хочет кого-то наказать, то он отнимает разум.

Сообщение от Aspirant_Cat

А Вы уверены, что Буданов рассуждал именно так, как рассуждаете Вы, ставя себя на его место?

А вы уверены, что знаете, о чем рассуждал Буданов? В свое время вы лично с ним не беседовали, а теперь вообще не возможно.

Сообщение от saovu

Трындец, вообще человек ничего не понимает.

Согласен. gav просто не учитывает одной малозаметной детали, что речь-то идет не о войне и не о военнопленных (в классическом понимании), а об антитеррористической операции. В этой ситуации несколько иные "конвенции" работают: "Найдем в сортире - в сортире замочим" (В.Путин).

[saovu]

Сообщение от LeoChpr

Да, если Бог хочет кого-то наказать, то он отнимает разум

Интересно, это за что ж он gav-а то так наказал ?

[gav]

LeoChpr,

gav просто не учитывает одной малозаметной детали, что речь-то идет не о войне и не о военнопленных (в классическом понимании), а об антитеррористической операции. В этой ситуации несколько иные "конвенции" работают: "Найдем в сортире - в сортире замочим" (В.Путин).

А еще обвиняли в некомпетентности других людей:
ЖЕНЕВСКАЯ КОНВЕНЦИЯ ОТ 12 АВГУСТА 1949 ГОДА О ЗАЩИТЕ ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ

В случае вооруженного конфликта, не носящего международного
характера и возникающего на территории одной из Высоких
Договаривающихся Сторон, каждая из находящихся в конфликте Сторон
будет обязана применять, как минимум, следующие положения:
1) Лица, которые непосредственно не принимают участия в
военных действиях, включая тех лиц из состава вооруженных сил,
которые сложили оружие, а также тех, которые перестали принимать
участие в военных действиях вследствие болезни, ранения,
задержания или по любой другой причине, должны при всех
обстоятельствах пользоваться гуманным обращением без всякой
дискриминации по причинам расы, цвета кожи, религии или веры,
пола, происхождения или имущественного положения или любых других
аналогичных критериев.
С этой целью запрещаются и всегда и всюду будут запрещаться
следующие действия в отношении вышеуказанных лиц:
a) посягательство на жизнь и физическую
неприкосновенность, в частности, всякие виды убийства, увечья,
жестокое обращение, пытки и истязания,
b) взятие заложников,
c) посягательство на человеческое достоинство, в
частности, оскорбительное и унижающее обращение,
d) осуждение и применение наказания без предварительного
судебного решения, вынесенного надлежащим образом учрежденным
судом, при наличии судебных гарантий, признанных необходимыми
цивилизованными нациями.
2) Раненых и больных будут подбирать, и им будет оказана
помощь.
Беспристрастная гуманитарная организация, такая как
Международный комитет Красного Креста, может предложить свои
услуги Сторонам, находящимся в конфликте.
Кроме того, находящиеся в конфликте Стороны будут стараться
путем специальных соглашений ввести в действие все или часть
остальных положений настоящей Конвенции.
Применение предшествующих положений не будет затрагивать
юридического статуса находящихся в конфликте Сторон.

Контретеррористическая операция с применением армии не относится к вооруженному конфликту, не носящему международного
характера?

[saovu]

Сообщение от LeoChpr

gav просто не учитывает одной малозаметной детали, что речь-то идет не о войне и не о военнопленных (в классическом понимании), а об антитеррористической операции

А я считаю, что это тоже неважно.
Не говоря о том, что конвенционные войны навсегда остались в прошлом (но это большая отдельная тема).

[gav]

saovu,

время конвенционных войн навсегда осталось в прошлом

Что Вы имеете в виду? Конвенции действуют, но по факту не исполняются. Или то, что они вообще не действуют?
Если Вы имеете в виду второе, то есть раз некоторые вооруженные формирования позволяют себе вести военные действия с нарушением международного права, значит, теперь международные конвенции не действуют?
То есть если сейчас большинство чиновников коррумпировано, то УК РФ в отношении коррупции не действует?

[Илья226]

ГАВ на Вас хулиганы когда нибудь нападали на улице? А если бы напали человека три с "серьезными намерениями" Вы им будете конвекции читать и милицию звать или схватите какой нить прут и будете молотить куда придеться, а потом убежите чтоб милиция не забрала?

[LeoChpr]

Сообщение от gav

Контретеррористическая операция

Прогресс на лицо.
Осталось доказать, что "Контретеррористическая операция с применением армии относится к вооруженному конфликту, носящему международный
характер" и привести соответствующую цитату международной конвенции по гуманному отношению к террористам. Вы ее предоставляете для нашего прочтения - мы снимаем свои конфедератки и возлагаем их у ваших ног.

[Aspirant_Cat]

Сообщение от LeoChpr

А вы уверены, что знаете, о чем рассуждал Буданов? В свое время вы лично с ним не беседовали, а теперь вообще не возможно.

Нет, не знаю. Потому и говорю, что я его не сужу. Я об этом с самого начала говорю. Его государство осудило, не я.

Только не надо приписывать ему благородные высокие побуждения. С благородными побуждениями на аспирантских форумах рассуждают, а в армии люди попроще служат. Действительно, нет, чтобы пойти уже сделать что-нибудь в защиту своих пафосных идей...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Илья226

А если бы напали человека три с "серьезными намерениями" Вы им будете конвекции читать и милицию звать или схватите какой нить прут и будете молотить куда придется, а потом убежите чтоб милиция не забрала?

Неудачный пример. Вообще не о том.