|
23.12.2004, 01:12 | #11 | |
Member
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 72
|
Аспирантура, работа и военкомат
Цитата:
|
|
Реклама | |
|
26.12.2004, 11:44 | #12 |
Newbie
Регистрация: 25.12.2004
Сообщений: 3
|
Аспирантура, работа и военкомат
А вообще на мой вгляд проблема не такая однозначная.
Если по КЗОТу нельзя работать на полную ставку и учиться в очной аспирантуре, то значит нельзя. Мали ли, что кушать хочется, раз выбрали научную деятельность - будте добры принимать лишения. Это, конечно, позор для государства, что молодые ученые вынуждены еще где то работать. Но это отдельная тема... Лично я бы всех работающих на полную ставку очных аспирантов повыгонял бы, остались бы одни фанаты науки, которые и представляют для нее настоящую ценность. Осталось бы не больше 10%, но по-настоящему преданных науке людей. |
27.12.2004, 03:03 | #13 | |
Member
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 72
|
Аспирантура, работа и военкомат
Цитата:
Нет такого понятия "полная ставка" в ТК РФ. Любая деятельность, в том числе научная, должна приносить человеку доход - с этим, думаю, согласитесь... По этому поводу прочитайте закон о патентах... Кстати, интересно, чтобы эти 10% сделали бы для науки? Или Вы их обрекаете на бессемейность и прочее, или считаете несостоятельными в половом плане?. Кстати, на всякий случай, перечитайте биографии всех серьезных ученых и писателей - нищих среди них не было... От Ньютона и Коперника до Толстого и Достоевского. Потом вещайте об " отрешенности от мира и научной деятельности"... |
|
27.12.2004, 05:42 | #14 | |
Newbie
Регистрация: 01.12.2004
Сообщений: 6
|
Аспирантура, работа и военкомат
Цитата:
Вперед, граждане, на встречу коммунизму и светлому будущему! От каждого по возможности, каждому.... хрен с маслом... В нашей стране. IMHO. Трудитесь на благо нашей Родины, и вам возздастся. Наивно.... Благами нашей родины пользуются очень немногие, и это не я. ;-) Ты случайно не в думе работаешь? Они там тоже все на благо Родины, на благо народа тысячь за 15000, по-моему, управляют страной. Наука - это профессиональная деятельность, а за профессиональную, деятельность денег платят, а не за спасибо мозги парят. Мне очень нравится, то чем я занимаюсь в аспирантуре! Было бы достаточно финансов я бы РАБОТАЛ, а не парился, где ЗАРАБОТАТЬ денег. НО! Жрать хочется, квартиру снимать надо, да и просто хочется устроить жизнь и заниматься в свое удовольствие, чем интересно. А тут еще Интересную работенку в армии навязывают. И вообще, перспектива *заниматься одной научной деятельностью всю жизнь в нашем государстве на гос предприятии, что-то оптимизма не прибавляет. Есть много примеров с зарплатой в 3500 - 5000 руб +1200 стипендия - только покушать, живя в общаге. :-( Я бы хотел работать по профилю в серьезной частной организации (в которой платят более чем Аспирантскую стипендию!!!) , и заниматься своим делом (научная деятельность громко звучит) круглые сутки ради результата, а не только ради денег, пока не опухнешь! Хотя таких организаций, ради которых на такое хотелось бы пойти, у нас очень не много. Поэтому приходится работать, а в свободное время заниматься. Бе. :-P |
|
27.12.2004, 21:31 | #15 | ||||
Newbie
Регистрация: 25.12.2004
Сообщений: 3
|
Аспирантура, работа и военкомат
Цитата:
Цитата:
Об этом говорил автор статьи "Как оказалось, по КЗОТу я не могу работать на полную ставку и учиться на очной форме". Мое же предложение было в условной форме "если так, то тогда так" А если серьезно, то в трудовом кодексе есть статья "Продолжительность рабочего времени на условиях совместительства". Так вот там указано, цитирую "Продолжительность рабочего времени, устанавливаемого работодателем для лиц, работающих по совместительству, не может превышать четырех часов в день и 16 часов в неделю." Отсюда можно сделать неформальный вывод, что автор статьи прав в том, что "Как оказалось, по КЗОТу я не могу работать на полную ставку и учиться на очной форме!" Цитата:
Конечно соглашусь, но об этом должен думать не ученый, а организация, его опекающая, в нашем случае это государство. Цитата:
Добавлено Treww С таким мировоззрением, боюсь, Вы никогда не станете выдающимся ученым. Настоящая наука корысть и прагматизм не любит. Научная работа в первую очередь направлена не на "благо кого-то и чего-то", а на благо науки. Получение объективного знания - вот самый главный и важный результат, "ни пользы для, ни славы ради". Для науки бывали и худшие времена. Когда не только денег не платили за занятия ею, но и на кострах сжигали. Тем неменее находились преданные ей люди. Так что не стоит ехидствовать, мол "все не без греха, кушать то хочется". Были, есть и будут люди, которые не прогибаются под обыденную свою современность. И они достойны уважения, а не ехидства. Конечно, обидно, что государство неспособно достойно обеспечить свои научные кадры, для современного государства это просто позор. Но Ваша мировоззренческая позиция слишком меркантильна для науки, и, к сожалению, она сейчас очень распространена. Настоящих "фанатов науки" очень мало. Но они есть. |
||||
28.12.2004, 07:17 | #16 | |
Newbie
Регистрация: 01.12.2004
Сообщений: 6
|
Аспирантура, работа и военкомат
Плавно, от военкомата тема уже в который раз для меня перетекает к обсуждению смысла моей аспирантуры, к обыденности, связанной именно с корыстью, не только на этом форуме, но и в жизни. Очень печально и не приятно для меня. Хотя, я сам начал в этот раз.
gavexe Цитата:
Даже не возможно, а я уверен, что не стану выдающимся ученым. Я не являюсь настоящим фанатом науки, просто увлеченный. Моя цель проще: хочу заниматься своим делом не ради одних только материальных благ - это должно быть побочным эффектом. Полное удовлетворение мне приносит проблемы, при решении которых нужно думать. И абсолютно не привлекают направления работы, в которых не надо развиваться, просто работаешь себе и работаешь, деньги получаешь. Знаний всегда не достаточно. Когда начинаешь суммировать все, чтобы решить проблему, оказывается, что имеющегося не достаточно. Поэтому открываешь книги, читаешь разбираешься, исследуешь даже, а потом чего-то изобретаешь. Хотя может и колесо снова получается и на научную новизну не тянет, но сам процесс уже приносит удовлетворение. Этого наверно не достаточно, чтобы, быть ученым, да и научностью не пахнет. Поэтому определить однозначно свой путь развития - быть ученым - я не могу. Для меня слишком расплывчато и абсолютно не ясно, пока, что значит быть ученым... |
|
28.12.2004, 08:45 | #17 |
Gold Member
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
|
Аспирантура, работа и военкомат
gav, очень уж нетерпимая у тебя позиция. Старайся выражаться корректнее, чтоб никого не обидеть зазря. Конечно, смысл науки не в добывании денег. Но это не значит, что ученый должен быть голодный, жить в общаге, и чтоб девушки его не любили Государство должно заботиться об ученом, но что делать, если оно не заботится? Может ученый все-таки имеет право позаботиться о себе сам?
Фанаты науки в том смысле, как ты их понимаешь, истории известны. Но никто не обязан быть Галилеем или Джордано Бруно. (Кстати Галилей все-таки отрекся - значит он тоже плохой ученый? ). Как говорил один из персонажей Рабле, "я готов защищать свои взгляды от Сорбонны включительно до костра исключительно". А ты хочешь, чтобы все шли на костер. В науке случается и такое, но зачем делать из этого норму и образец? Разговор явно ушел от темы форума и принял нездоровый характер, поэтому тему закрываю. Отношения с военкоматом обсуждаем здесь: http://aspirantura.spb.ru/cgi-bin/ib...um=13&topic=78 А для общих разговоров можно открыть тему во флейме. |