Научная степень: плюсы и минусы

[Just Another One]

Сообщение от Dereza

Если под нормой понимать

Это называется функциональная и статистическая норма. Лично я за функциональную.

[Лучник]

Dereza, неужели юридическая степень нынче не нужна?

[Dereza]

Сообщение от Лучник

Dereza, неужели юридическая степень нынче не нужна?

Кому именно?
Аспирантам - да, зачем-то нужна. Об этом и шла речь.
Вузам в условиях необходимости сокращения имеющегося преподавательского состава - практически нет. Остепененность пока сохраняется высокая.
Я знаю один ведомственный вуз, где уже и доктора не нужны. Они их столько наделали, что теперь не знают, куда деть.
Ну и, кстати, даже тогда, когда вуз и хотел бы подготовить кандидата наук для себя, у юристов этого часто не хотят сами аспиранты. Чем работать за 14 тыс. остепененным доцентом при условии успешной защиты, немаленьких затрат и нескольких лет жизни, положенных на написание диссертации, лучше сразу по окончании вуза работать в Следственном комитете или прокуратуре за 50 тыс. А степень иметь в качестве приложения к статусу. Вот как-то так.

[tanya92]

Сообщение от nabonid1

ВАК его не упомянул, что не упомянуто - того нет. Об отмене говорить не будем.


Татьяна, многие ППС и не слыхивали о том, что вводится новый Список. А Вы с аспирантов хотите что-то.

Я аспирант и знаю об этом.
Почему ППС не слыхивали - читать новую нормативку не пробовали?

Плохо.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от 4gost

ну так больше всего в получении степени заинтересован непосредственно сам аспирант, поэтому держать нос по ветру для него - необходимость

Вранье.
Эта степень не только аспиранту нужна, но и вузу, НР, диссовету в отчетность, отделу аспирантуры тоже.

Привыкли в уши лить - аспиранту надо, вот пусть и плюхается.

Добавлено через 53 секунды

Сообщение от Лучник

Dereza, неужели юридическая степень нынче не нужна?

А кому она нужна?

На работе за нее не платят, за пределами вуза всем на нее глубоко.....

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dereza

Кому именно?
Аспирантам - да, зачем-то нужна. Об этом и шла речь.
Вузам в условиях необходимости сокращения имеющегося преподавательского состава - практически нет. Остепененность пока сохраняется высокая.
Я знаю один ведомственный вуз, где уже и доктора не нужны. Они их столько наделали, что теперь не знают, куда деть.
Ну и, кстати, даже тогда, когда вуз и хотел бы подготовить кандидата наук для себя, у юристов этого часто не хотят сами аспиранты. Чем работать за 14 тыс. остепененным доцентом при условии успешной защиты, немаленьких затрат и нескольких лет жизни, положенных на написание диссертации, лучше сразу по окончании вуза работать в Следственном комитете или прокуратуре за 50 тыс. А степень иметь в качестве приложения к статусу. Вот как-то так.

Ну или просто приложение к резюме для коммерческих фирм, только от "пахать" степень все равно не спасает.

А так да, на полку к остальным коркам.

[Лучник]

Вот ничего себе!

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от tanya92

А кому она нужна?
На работе за нее не платят, за пределами вуза всем на нее глубоко.....

У нас юристы - денежные люди. Львиная доля всяких платников - юристы.

[Dereza]

Сообщение от Лучник

У нас юристы - денежные люди. Львиная доля всяких платников - юристы.

Вот именно. И зачем им степень, если они без степени в 5-10 раз больше зарабатывают, чем профессора и доценты.
Они степень расценивают как украшение визитки. Поэтому когда уже работающие товарищи приходят с вопросами об аспирантуре, они все видят в своем свете и примерно так: вот сейчас август, к апрелю успеем защититься, а то в мае я уже в отпуск хотел (а) уйти? До отпуска бы надо успеть...

[tanya92]

Сообщение от Лучник

Вот ничего себе!

Добавлено через 42 секунды


У нас юристы - денежные люди. Львиная доля всяких платников - юристы.

У Вас в городе много рабочих мест для юристов с зп от 50 тысяч хотя бы сразу после вуза?

То, что большинство платников - юристы, не говорит о том, что им денежный поток с непыльной работой на голову сыплется .

Платники-юристы в большом количестве - это вследствие мифа, что юристы лопатой гребут просто так. Если папа-мама -адвокат-нотариус, может это и так.
А на самом деле на работу еще устроиться надо, в тот же Следственный комитет попасть нелегко.
Много студентов-юристов даже полезно - правовые знания по жизни

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dereza

Вот именно. И зачем им степень, если они без степени в 5-10 раз больше зарабатывают, чем профессора и доценты.
Они степень расценивают как украшение визитки. Поэтому когда уже работающие товарищи приходят с вопросами об аспирантуре, они все видят в своем свете и примерно так: вот сейчас август, к апрелю успеем защититься, а то в мае я уже в отпуск хотел (а) уйти? До отпуска бы надо успеть...

А неработающие кюн-ы 26-27 лет, пробывшие в очной аспе и ни дня не работавшие, нигде кроме вуза не нужны.
На старт карьеры их не возьмут или в суд помощником за 8 тысяч как выход.

[Dereza]

Сообщение от tanya92

А на самом деле на работу еще устроиться надо, в тот же Следственный комитет попасть нелегко.

В Москве, наверное, нелегко.
В регионах ситуация другая. Там большая текучка и реально некому работать, особенно не в областных центрах, а в районах. В этом году из выпуска у нас в СК такие, мягко говоря, неумные пошли, что я вообще удивляюсь, как они там могут что-то делать. Только столы носить при переезде в новое здание...

[Лучник]

Сообщение от tanya92

У Вас в городе много рабочих мест для юристов с зп от 50 тысяч хотя бы сразу после вуза?

Какая разница? Важно, что они ж денежки платят.

[tanya92]

Сообщение от Лучник

Какая разница? Важно, что они ж денежки платят.

Это не говорит о том, что юристы денежные люди.
Денежные люди -это их родители, которы платили бы хоть за юриста, хоть за экономиста.

Студенты сами ничего не заработали еще. Вот получат дипломы - поймут.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dereza

В Москве, наверное, нелегко.
В регионах ситуация другая. Там большая текучка и реально некому работать, особенно не в областных центрах, а в районах. В этом году из выпуска у нас в СК такие, мягко говоря, неумные пошли, что я вообще удивляюсь, как они там могут что-то делать. Только столы носить при переезде в новое здание...

В Москве в суд и налоговую без проблем . А в СК трудно.
Только там никто не держится - как в армии - год отбыл и все, если год продержался.
ЗП около 15 тысяч.

В суде хоть надежда на судью есть.