Пойдете ли Вы на митинг?

[Димитриадис]

Сообщение от Maksimus

любая власть от бога, посему ей противиться грешно

"Ты глаголеши" (с)

[Александр45]

5 октября по стране пройдёт волна митингов и пикетов с призывом отправить министра образования и науки Фурсенко в отставку, повысить заработные платы учителям и преподавателям вузов, за сохранение бесплатного образования в России. Митинги и пикетирования состоятся в Москве, Санкт-Петербурге, Челябинске, Екатеринбурге, Новосибирске и других городах.

Члены Профсоюза граждан России (ПГР) и просто неравнодушные россияне завтра, 5 октября, в День учителя, начнут пикетировать ведущие образовательные учреждения и государственные организации по всей стране. Как передает корреспондент «URA.Ru», митингующие намерены выступить против реформ образования, проводимых действующим правительством и главой Минобрнауки РФ Андреем Фурсенко. «Необходимо оградить систему российского образования от полного уничтожения», - призывает ПГР.

В частности, с лозунгами «Кудрин – первая ласточка!», «ЕГЭ убивает знания», «Мы за бесплатное образование» и рядом других участники акций протеста выйдут на улицы Москвы, Санкт-Петербурга, Новосибирска, Челябинска и Екатеринбурга. В наиболее радикально настроенном Питере активисты выйдут к Смольному и зданию комитета по образованию. А в Екатеринбурге пикет пройдет у стен министерства образования Свердловской области по улице Малышева, 33.

Источник: Елена Таскина, Служба новостей «URA.Ru»

[Димитриадис]

Сообщение от Александр45

5 октября по стране пройдёт волна митингов и пикетов с призывом отправить министра образования и науки Фурсенко в отставку

Отправят в мае 2012 и без этих ваших митингов.

[gav]

Лучник

gav, кроме того, народ имеет прирожденные права, которые выше закона.

Очень любопытно. Что это за «прирожденные права»?

Люди имеют "естественное" право не подчиняться законам, если законы идут во вред обществу

Еще интереснее. То есть Вы считаете, что если гражданин уверен, что действующий закон идет во вред обществу, то он может ему не подчиняться?

Не секрет, что законы "от имени народа" принимаются олигархической кликой, интересы которой могут быть прямо противоположны интересам основной массы населения.

Что Вы думаете по этому поводу?

Я уверен, что лучше соблюдать законы, пусть даже принятые не в интересах народа.
Человек должен уважать и соблюдать закон, не смотря на то, что ему лично он не нравится, или он считает, что закон вреден обществу. Если каждый начнет определять соблюдать ему закон или нет, исходя из собственных субъективных соображений его полезности, то начнется бардак. Собственно, в этом и заключается правовой нигилизм.

[Лучник]

Сообщение от gav

Человек должен уважать и соблюдать закон, не смотря на то, что ему лично он не нравится, или он считает, что закон вреден обществу. Если каждый начнет определять соблюдать ему закон или нет, исходя из собственных субъективных соображений его полезности, то начнется бардак. Собственно, в этом и заключается правовой нигилизм.

Уважаемый Гав, я прям не знаю, с какого места начать пересказывать учебник по ТГП
Понимание наличия у человека прирожденных прав - это не правовой нигилизм, а одно из фундаментальных положений юридической науки еще с античных времен.

Кроме общефилософских соображений существует Всеобщая декларация прав человека, где эти самые "прирожденные права" прописаны.

Нас в ней могут заинтересовать две статьи:
Ст. 20. п. 1. "Каждый человек имеет право на свободу мирных собраний и ассоциаций".
и
Ст. 29. П. 2. "При осуществлении своих прав и свобод каждый человек должен подвергаться только таким ограничениям, какие установлены законом исключительно с целью обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка и общего благосостояния в демократическом обществе".

Так что если установление какой-нибудь местной чиновной персоны идет вразрез с общей философией права, Конституцией РФ и Всеобщей декларацией прав человека, то лично я не вижу обязанности этому решению подчиняться.

[Ink]

Сообщение от gav

Очень любопытно. Что это за «прирожденные права»?

Естественное право, вестимо

Сообщение от gav

То есть Вы считаете, что если гражданин уверен, что действующий закон идет во вред обществу, то он может ему не подчиняться?

Такая концепция то же есть

Сообщение от Лучник

Уважаемый Гав, я прям не знаю, с какого места начать пересказывать учебник по ТГП

С основных типов правопонимания

Сообщение от Лучник

Кроме общефилософских соображений существует Всеобщая декларация прав человека, где эти самые "прирожденные права" прописаны.

Вы это, концепцию, общепризнанные принципы и нормы международного права (которые Россия обязалась соблюдать как член ООН) носящую декларативный характер не путайте с механизмом реализации.

Сообщение от Лучник

"Каждый человек имеет право на свободу мирных собраний и ассоциаций".

Право? Имеет. Механизм реализации права - прописан в ФЗ.

Сообщение от Лучник

идет вразрез с общей философией права

Ой, да не смешите: естественное право лишь одна из концепций. Есть множество других

[Лучник]

Сообщение от Ink

Ой, да не смешите: естественное право лишь одна из концепций. Есть множество других

Это понятно, но нынешнее международное и российское законодательство построено на либеральной философии.

Которая, в самой-то своей сути и призывает не подчиняться несправедливым законам (потому она и стала идейной базой т.н. "буржуазных" революций в Европе).

[gav]

Лучник

Понимание наличия у человека прирожденных прав - это не правовой нигилизм

Правовой нигилизм – это, среди прочего, убеждение, что можно нарушать закон, если лично тебе кажется он неправильным.

Всеобщая декларация прав человека, где эти самые "прирожденные права" прописаны.

И где в ней сказано, что человек может нарушать закон своей страны, если ему лично он кажется неправильным?
Не надо путать объективные противоречия закона и прав человека с частным субъективным мнением конкретного человека.
Если закон кажется неправильным, то нужно обращаться в компетентные органы (конституционный суд, например), чтобы компетентные в праве специалисты оценили действительно ли закон нарушает права человека.
Любому здравомыслящему человеку очевидно, что не подчиняться законам только по субъективном ощущении его несправедливости нельзя. В противном случае начнется бардак. Это хорошо проявляется в нашем дорожном движении, например. Многие считают, что они лучше знают, как нужно ездить, а ПДД ограничивают их права. В итоге и имеем смертей при ДТП в десятки раз больше, чем, например, в Германии.

[Ink]

Сообщение от Лучник

но нынешнее международное и российское законодательство построено на либеральной философии.

Чё за бред? (с)

Сообщение от gav

И где в ней сказано, что человек может нарушать закон своей страны, если ему лично он кажется неправильным?

Гави, а вот не передергивайте. Неисполнение незаконного закона - это одно. Неисполнение закона, что не нравится - другое.

[gav]

Ink

Гави, а вот не передергивайте. Неисполнение незаконного закона - это одно. Неисполнение закона, что не нравится - другое.

Так как раз речь о неисполнении закона исходя из собственного мнения о его незаконности. Никто не говорит о том, что если, к примеру, конституционный суд признает закон нарушающим конституцию, его по прежнему следует исполнять. Речь о том, что если, например, Лучнику кажется, что некоторый закон нарушает его свободы, заявленные в декларации ООН, то он может его не исполнять. Если учителям показалось, что закон о митингах нарушает их право волеизъявления, и они в нарушении его провели митинг - то это не нормально.