Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Публикации

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2017, 08:33   #131
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
вот, у кого-то "орудие производства" - это лопата, а у кого-то - микроскоп за 15 миллионов евро
Однако ж странно включать в соавторы только по факту стоимости инструмента.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 28.01.2017, 08:44   #132
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Однако ж странно включать в соавторы только по факту стоимости инструмента.
сложность работы на инструментах не сопоставима.

вроде об этом я уже страницы 3 или 4 пытаюсь сказать
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 08:52   #133
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
сложность работы на инструментах не сопоставима.
Лопата - это, конечно, штука простая. Но деятельность, осуществляемая с её помощью на раскопе - сложная.

Странно этого не понимать. Т.е. странно не понимать, что сложность работы никак не коррелирует со сложностью инструмента.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 09:07   #134
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
сложность работы на инструментах не сопоставима.

вроде об этом я уже страницы 3 или 4 пытаюсь сказать
До Вас пытаются донести иную идею - научная статья (трое авторов, создавших идею эксперимента и объяснивших его результаты) и технический отчет отчет о проведении эксперимента, в котором приняли участие техники, доставщики пиццы и уборщицы - это совершенно разное.

Или на каждый бозон по 100 соавторов?
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 09:07   #135
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Лопата - это, конечно, штука простая. Но деятельность, осуществляемая с её помощью на раскопе - сложная.

Странно этого не понимать. Т.е. странно не понимать, что сложность работы никак не коррелирует со сложностью инструмента.
у вас деятельность лопатой осуществляют исключительно люди от уровня бакалавра? а в особо сложных случаях от аспирант, а то и кандидата?
и при этом на эксперименты для одной статьи тратят год-полтора работы по полных 2-3 дня в неделю?
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 09:09   #136
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
и при этом на эксперименты для одной статьи тратят год-полтора работы по полных 2-3 дня в неделю?
Это - инженерно-техническая, а не научная работа, за исключением планирования и интерпретации результатов. Какое отношение эта работа имеет к научной статье - неясно.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 09:09   #137
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
До Вас пытаются донести иную идею - научная статья (трое авторов, создавших идею эксперимента и объяснивших его результаты) и технический отчет отчет о проведении эксперимента, в котором приняли участие техники, доставщики пиццы и уборщицы - это совершенно разное.

Или на каждый бозон по 100 соавторов?
а я пытаюсь донести, что операторы приборов не технический персонал (техник это тот кто на заводе собрал этот прибор и установил по месту), а полноценные ученые, которые вносят вклад в статью не только механической работой, но анализом результатов и привнесением новых идей.
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 09:12   #138
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,777
По умолчанию

Если каждый из 500 соавторов-операторов проведет анализ и привнесет новую идею суммарно на два абзаца (ну ,например, суммарно 50 слов), статья получится объемом 25000 слов, а не то, что мы видим.

То, что делают участники братских могил - это издевательство над понятием "научная статья". Это - отчет, да.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 09:15   #139
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Если каждый из 500 соавторов-операторов проведет анализ и привнесет новую идею суммарно на два абзаца (ну ,например, суммарно 50 слов), статья получится объемом 25000 слов, а не то, что мы видим.

То, что делают участники братских могил - это издевательство над понятием "научная статья". Это - отчет, да.
фактически то что я и пытался донести в течении нескольких страниц ... но как ни ухищрялся - бесполезно ....
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 09:22   #140
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Если каждый из 500 соавторов-операторов проведет анализ и привнесет новую идею суммарно на два абзаца (ну ,например, суммарно 50 слов), статья получится объемом 25000 слов, а не то, что мы видим.

То, что делают участники братских могил - это издевательство над понятием "научная статья". Это - отчет, да.
брррр

То что делают гуманитарии является издевательством над наукой, так как это совершенное словоблудие, нет конкретики, а одна вода и переливание из пустого в порожнее. Все можно сказать в 10-100 раз короче и не потерять смысла. У каждого свое мнение исходя из внутренних тараканов, никаких законов, которые можно было бы проверить в независимом эксперименте. А почти все закономерности не описываются математикой.
Бред?
На мой взгялд бред.
Но так думают 90% физиков про гуманитарные науки.
Вы мне сейчас пытаетесь навязать свое мнение, как должна выглядит научная стать, хотя в физике есть вполне сложившаяся традиция, как их писать, как и у гуманитариев.

Про 500 соавторов уже не раз выше написали,что это редкость и обсловленно сложность работы на уникальной установке, ее обслуживанию, подготовке и анализу экспериментов.
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru