Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2013, 00:28   #131
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

IvanSpbRu, не важно как считаем мы с вами. Важно как считает МОН. У него вопросов видимо не было. Возможно, еще что была рекомендация Мэрии СПБ, там могла быть только региональная. Не отраслевая.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 24.02.2013, 00:56   #132
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
IvanSpbRu, не важно как считаем мы с вами. Важно как считает МОН. У него вопросов видимо не было. Возможно, еще что была рекомендация Мэрии СПБ, там могла быть только региональная. Не отраслевая
На самом деле совет в тряпке открывался долго и муторно, ВАК долго не утверждал. Но с чем это было связано - не знаю...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 01:48   #133
-Соискатель-
Gold Member
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 1,651
По умолчанию

Читаю эту длинную ветку, и как-то сама собой возникла мысль, что вся эта возня с диссоветами, степенями, продлениями, приостановками, приведением в соответствие - мыльный пузырь, не обеспеченный ничем конкретным. В условиях абсолютной ненужности всяких наук в РФ единственное, что питает это болотце - понты чиновников, которым зачем-то нужны корочки к.н. и д.н. Все! Если бы не было этого фактора, значение ВАКа было бы не выше, чем у гидрометеобюро. При нашем феодальном строе значение имеет только то, что дает силу. Ну вот полковничьи или генеральские погоны предполагают, что их обладатель имеет рычаги влияния, потому то они и ценятся. А какие возможности влиять дает степень доктора наук, или даже звание академика? Одно надувание щек, которое всего лишь позволяется умолчанием свыше...
-Соискатель- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 07:23   #134
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,254
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Соискатель- Посмотреть сообщение
что их обладатель имеет рычаги влияния, потому то они и ценятся.
Полковничьи - тоже не сильно ценятся. имхо
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 09:11   #135
Вляпалась...
Silver Member
 
Аватар для Вляпалась...
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: Туда, вверх и налево
Сообщений: 712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Соискатель- Посмотреть сообщение
Читаю эту длинную ветку, и как-то сама собой возникла мысль, что вся эта возня с диссоветами, степенями, продлениями, приостановками, приведением в соответствие - мыльный пузырь, не обеспеченный ничем конкретным.
Он все еще обеспечен сложившимся в обществе мнением о том, что служба в ВС вредна для мальчишек.
---------
и чо я, дура, научнику поверила...
Вляпалась... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 12:29   #136
Evol
Full Member
 
Аватар для Evol
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Столица деревень
Сообщений: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Соискатель- Посмотреть сообщение
А какие возможности влиять дает степень доктора наук, или даже звание академика? Одно надувание щек, которое всего лишь позволяется умолчанием свыше...
Может, ценится возможность, тыскзыть, "влиять на умы"? Обладатель корочек может уверенно нести даже самую витиеватую фигню - и при возникновении неудобных вопросов указывать на свои корочки
Evol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 12:51   #137
П.Камушкин
Member
 
Аватар для П.Камушкин
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Соискатель- Посмотреть сообщение
Читаю эту длинную ветку, и как-то сама собой возникла мысль, что вся эта возня с диссоветами, степенями, продлениями, приостановками, приведением в соответствие - мыльный пузырь, не обеспеченный ничем конкретным. В условиях абсолютной ненужности всяких наук в РФ единственное, что питает это болотце - понты чиновников, которым зачем-то нужны корочки к.н. и д.н. Все! Если бы не было этого фактора, значение ВАКа было бы не выше, чем у гидрометеобюро. При нашем феодальном строе значение имеет только то, что дает силу. Ну вот полковничьи или генеральские погоны предполагают, что их обладатель имеет рычаги влияния, потому то они и ценятся. А какие возможности влиять дает степень доктора наук, или даже звание академика? Одно надувание щек, которое всего лишь позволяется умолчанием свыше...
Тут, на мой взгляд, надо учитывать ее и то, что такая мода пошла где-то с середины 2000-х, то есть с тех пор, когда госслужба стала привлекательней частного бизнеса (не в последнюю очередь из-за принятия законодательства о госслужбе, где были зафиксированы существенные привилегии). Зарплаты стали выше - соотв., выше стала и надбавка за степень. В итоге степень, дотоле бывшая лишь мало кому понятным артефактом, стала вдруг высоко востребована.

Как это пресекать? Ввести некий аналог MPA (master of public administration), за которую и установить высокие надбавки, а за кандидатские и докторские степени выставить 5-10%, причем начислять их не за всякую степень, а за те, которые могут непосредственно влиять на качество работы чиновника. А то, как этот фактор влияет, уже может быть установлено специально создаваемой комиссией при отделе по работе с кадрами конкретного органа власти/управления.

Иными словами, надбавки должны начисляться не "чохом", а персонифицировано.
П.Камушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 13:22   #138
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,675
По умолчанию

Это Вы про 3 и 7 тысяч, которые отменят с 1 сентября?
В них корень зла?
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 13:26   #139
П.Камушкин
Member
 
Аватар для П.Камушкин
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Это Вы про 3 и 7 тысяч, которые отменят с 1 сентября?
В них корень зла?
Насколько я помню, надбавка лицам, состоящим на госслужбе, обычно начисляется в процентном отношении к окладу (в прокуратуре так, по крайней мере, там что-то около 30% за докторскую степень). Корень зла в том, что чиновники ломятся получать степень ради престижа, ради денег, ради чего угодно, но только не для повышения собственной квалификации и качества собственной работы.
П.Камушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 18:56   #140
aspirant2011
Gold Member
 
Аватар для aspirant2011
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,597
По умолчанию

Возможная ... мера № 7
"... если после защиты у диссертанта не появилось новых публикаций по теме исследования или смежным темам - наличие степени считается недействительным."
Скрытый текст
Массовая проверка диссертаций за последние двадцать лет - просто невозможна. Отменить результаты всех защит за двадцать лет - пострадает огромное количество настоящих ученых... Возможно, самым правильным будет ввести следующую норму: если после защиты у диссертанта не появилось новых публикаций по теме исследования или смежным темам - наличие степени считается недействительным. Смысл жизни ученого в публикациях: монографиях, статьях, сборниках документов. Нет этого - какой же ты ученый?

я поддерживаю
---------
Свобода объявлять свои мысли составляет существенное право гражданина. Вольтер.
"Aures habent et non andient".
ДГС 2К
aspirant2011 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru