Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Публикации

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.11.2005, 21:12   #131
Chief CLMiS
Full Member
 
Аватар для Chief CLMiS
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: Омск
Сообщений: 158
По умолчанию Публикации к защите

Коллеги, проконсультируйте, пожалуйста,
по следующему вопросу: распространено
мнение, что положения каждой главы
диссертации должны быть представлены
одной-двумя статьями. Первой главой
диссертации, как правило, является обзор
литературы по теме и выбор направления
исследования. Как быть со статьей к данной
главе? Или она является исключением, и обзор
включается в статью позже с уже полученными
результатами исследований?
---------
Точка зрения
Chief CLMiS вне форума  
Реклама
Старый 14.11.2005, 10:16   #132
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию Публикации к защите

Chief CLMiS, Вы же сами на свой вопрос и ответили. Опубликованы должны быть положения каждой главы. Если в главе нет положений - значит, нет и публикации.
Мой Вам совет, не заморачивайтесь по этому поводу, публикуйте только результаты.
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума  
Старый 14.11.2005, 19:42   #133
Chief CLMiS
Full Member
 
Аватар для Chief CLMiS
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: Омск
Сообщений: 158
По умолчанию Публикации к защите

VesterBro

Цитата:
Мой Вам совет, не заморачивайтесь по этому поводу, публикуйте только результаты.
Спасибо за совет, только такая уж натура. Кстати, у меня тоже ни одной публикации по нынешней теме в соавторстве с НР.
---------
Точка зрения
Chief CLMiS вне форума  
Старый 14.11.2005, 21:07   #134
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,830
По умолчанию Публикации к защите

Chief CLMiS

Цитата:
распространено мнение, что положения каждой главы
диссертации должны быть представлены одной-двумя статьями
Откуда только берутся столько левых слухов?
Читаем официальные нормативные документы!
Положение ВАК о порядке присуждении ученых
степеней от 2002 г., пункт 11:

----------------------------------------------------------------
11. Основные научные результаты диссертации
должны быть опубликованы в научных изданиях.
----------------------------------------------------------------
Paul Kellerman вне форума  
Старый 14.11.2005, 21:44   #135
Chief CLMiS
Full Member
 
Аватар для Chief CLMiS
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: Омск
Сообщений: 158
По умолчанию Публикации к защите

PavelAR

Цитата:
Откуда только берутся столько левых слухов?
Ну-у, как известно, слухами земля полнится.

Цитата:
11. Основные научные результаты диссертации
должны быть опубликованы в научных изданиях.
И что из этой "официальной фразы" можно почерпнуть в данном случае? Ведь каждая глава представляет собой законченное решение отдельной задачи в рамках решения общей проблемы. И, исходя из этого, не логично ли публиковать как раз результаты работы над отдельной главой? А при формальном подходе в таком случае можно свести к диссертации даже некий труд о нескольких страничках, основной научный результат которого опубликован. Хотя все конечно же понимают, что это нереально.
---------
Точка зрения
Chief CLMiS вне форума  
Старый 15.11.2005, 10:00   #136
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию Публикации к защите

Chief CLMiS
[quote] Ведь каждая глава представляет собой законченное решение отдельной задачи в рамках решения общей проблемы. /q] - Не всегда и не везде. Могут быть и другие варианты компоновки диссертации.
Может быть например так. В первой главе Вы определяете, что решение исследуемой проблемы разбивается, например, на 3 параллельные задачи.
Во второй главе Вы, например, производите диагностирование исходных положений и зависимостей каждой из трех задач (в какой-то мере анализ этих задач является взаимодополняющим), производите описания основных процессов и явлений, которые будут заклыдываться в модель каждой задачи, определяете факторы, влияющие на значение результирующих переменных,т.е. подготавливаете формаизацию каждой из задач (причем исследование каждой из частных задач связано с двумя другими). В третей главе на основе факторов, взаимосвязей и отношений, установленных во второй главе - Вы формализуете каждую из частных задач (моделей), производите моделирование, оптимизацию, имитацию и т.п. , то есть поиск решения частных задач. Далее делаете обобщение решений частных задач для получение решения общей задачи.
Это я привел как пример.
Тогда можно будет публиковаться следующим образом. Не публиковать результаты одной главы, а например, берем первую задачу: и в статье полностью ее описываем: постановка - диагностирование - формализация- моделирование - решение. Вторая статья - то же самое для второй задачи. Третья - тоже самое для третьей. То есть в каждой из статей у Вас тогда будут материалы каждой из глав диссертации.
Поэтому это совсем не правило, что должно быть четкое соответствие между публикациями и главами диссертации.
Кстати в некоторых случаях, как Вы сами заметили, публикация результатов по отдельным главам - невозможна. Более того, для читающих вас такой подход к написанию статей наименее удобен, так как в этом случае им придется постоянно искать ваши предыдущие и ждать последующие работы, тогда как описывая полностью одну отдельную частную задачу, вы получаете более-менее законченную работу, что, согласитесь, смотрится намого приличнее нарванных кусков из текста диссера.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума  
Старый 15.11.2005, 11:26   #137
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,830
По умолчанию Публикации к защите

Chief CLMiS

Цитата:
что из этой "официальной фразы" можно почерпнуть
в данном случае
Все. Публикуем действительно научные, а не какие-попало
инженерные результаты, типа программная реализация.
Публикуемся в научных изданиях, рекомендуемых ВАК-ом.

Цитата:
не логично ли публиковать как раз результаты работы над отдельной главой
Нет не логично.
Не надо путать выводы по каждой главе и научные результаты.
Как правило, действительно-научные результаты, полученные
лично автором бывают обычно во 2-й/3-й главе, если они вообще
есть, чаще всего ничего не бывает, кроме воды на ~150 страниц.

Так, например, новая модель объекта исследования, новый метод
решения задач, новая научно-обоснованная методика решение
какой-либо проблемы, полученная лично автором, - результат.

В первой главе обычно делается обзор существующего и делается
вывод о том, что нужно разрабатывать что-то свое. В этом никаких
результатов еще нет. В последней главе обычно эксперименты,
внедрение на практике и т.п. - здесь только экспериментальное
подтверждение научных результатов, полученных во 2-й/3-й главе.
Данные экспериментов и впечатление от внедрения на практике
прилагаются при публикации научных результатов 2-й/3-й главы.

Цитата:
можно свести к диссертации даже некий труд о
нескольких страничках
Диссертация - это и есть развернутое научное изложение и
обоснование идеи, которая обычно выражается в 2-3 строках.
Paul Kellerman вне форума  
Старый 15.11.2005, 13:23   #138
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию Публикации к защите

PavelAR
Цитата:
Диссертация - это и есть развернутое научное изложение и
обоснование идеи, которая обычно выражается в 2-3 строках.
Диссертация - это развернутое заявление о повышении зарплаты - шутка.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума  
Старый 15.11.2005, 20:19   #139
Chief CLMiS
Full Member
 
Аватар для Chief CLMiS
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: Омск
Сообщений: 158
По умолчанию Публикации к защите

Textilshik
Цитата:
описывая полностью одну отдельную частную задачу, вы получаете более-менее законченную работу, что, согласитесь, смотрится намого приличнее нарванных кусков из текста диссера.
Согласен полностью Отдельное спасибо за вариант компоновки ДР, а то стереотип какой-то сложился... Просто какую-то часть диссертаций действительно лучше структурировать по первому варианту, и видимо они мне преимущественно и попадались.

PavelAR
Цитата:
Нет не логично.
Не надо путать выводы по каждой главе и научные результаты.
Убедили

PavelAR
Цитата:
...если они вообще
есть, чаще всего ничего не бывает, кроме воды на ~150 страниц.
Это точно, ситуация последнее время типичная... и удручающая
---------
Точка зрения
Chief CLMiS вне форума  
Старый 16.11.2005, 13:46   #140
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию Публикации к защите

Chief CLMiS
Цитата:
Спасибо за совет, только такая уж натура.
Ну, так и пожалуйста, пишите обзор и публикуйте! Хороший и детальный обзор на самом деле дорогого стоит и ценится не меньше, чем статья с Вашими личными новыми результатами. Другое дело, обзоры ИМХО целесообразнее писать не в условиях цейтнота, как обычно бывает в период перед защитой, а неспеша, тщательно, пытаясь осветить в нем как можно больше работ по данной тематике (не меньше сотни - это как правило). Так сказать, не для дела (т.е. для защиты), а "для души"
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru