Проблемы с армией у аспирантов - 4

[Maksimus]

Да, но их должны вернуть.

[lpoolerl]

Должны вернуть И справку, И диплом?
Насчет диплома еще понятно, что должны вернуть - но разве и справку возвращают?

И что значит - должны - где это написано? приказ, ФЗ?
В этот же день или в течение какого-то времени?

[formig]

Сообщение от к.ъ.н.

А где сказано, что они являются частью?
Положение о военно-врачебной экспертизе:

Тогда тем более нужно жаловаться: ведь "диагностические мероприятия" не являющиеся частью медкомиссии - это непредусмотренное законом х.з. что. Призыв (согласно ст.26) его не включает и никто его проходить не обязан, можно спустить в унитаз направления военкомата, а потом пойти посмеяться в лицо тупым сотрудникам военкомата, которые почему-то решили, что вы куда-то пойдёте с их фиговой бумажкой А то, что они не смогут провести свою ВВК - это ведь их собственные проблемы, а не проблемы призывника
Короче, логика увела вас куда-то не туда.

Сообщение от lpoolerl

Получается, что нужны подлинники?

Никто никогда не носил им подлинников. Нехрена и начинать (с) А то ещё привыкнут.

Сообщение от Maksimus

Да, но их должны вернуть.

Нет, себе оставят, зачем человеку диплом)))

Сообщение от lpoolerl

Насчет диплома еще понятно, что должны вернуть - но разве и справку возвращают?

Ничего не возвращают, потому что ничего им и не дают. Кроме, естественно справки. Копия диплома, копия лицензии, копия аккредитации, - или вы думаете, что вуз будет отдавать оригинал своих лицензий/аккредитаций (который в единственном экз.) с каждым студентом/аспирантом?

Сообщение от lpoolerl

И что значит - должны - где это написано? приказ, ФЗ?
В этот же день или в течение какого-то времени?

Будьте формальнее: нигде не написано, что вы должны их отдавать Предоставить - это может означать и "показал, не выпуская из своих рук".

[к.ъ.н.]

Сообщение от formig

непредусмотренное законом

Предусмотренное Постановлением правительства. Непредусмотренное - та справка о защите

Сообщение от formig

Никто никогда не носил им подлинников.

Разгильдяйство.
У нас снимали копию.

[formig]

Сообщение от к.ъ.н.

Предусмотренное Постановлением правительства.

Каким постановлением правительства?

Сообщение от к.ъ.н.

Непредусмотренное - та справка о защите

Не предусмотрена. Но это формально никак не связано с призывом (как бы смешно это не звучало), это просто информирование о достижении. Можно написать им такую же справку, что стал доктором наук или, скажем, что наконец-то встретил любимую девушку

Сообщение от к.ъ.н.

У нас снимали копию.

Я бы им даже оригинал своих прописей за первый класс не доверил бы.

[к.ъ.н.]

Сообщение от formig

Каким постановлением правительства?

Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. N 123 "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе"п.15.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от formig

Не предусмотрена. Но это формально никак не связано с призывом (как бы смешно это не звучало), это просто информирование о достижении.

И о назначенной дате защиты...

[lpoolerl]

Сообщение от formig

Никто никогда не носил им подлинников. Нехрена и начинать (с) А то ещё привыкнут.

Буду рад продолжить традицию))

Сообщение от formig

Ничего не возвращают, потому что ничего им и не дают. Кроме, естественно справки. Копия диплома, копия лицензии, копия аккредитации, - или вы думаете, что вуз будет отдавать оригинал своих лицензий/аккредитаций (который в единственном экз.) с каждым студентом/аспирантом?

А разве мне нужно брать копию аккредитации?
в справке вроде указана от какого числа аккредитация.
Институт у меня не научный, поэтому лицензия не нужна.

Копия диплома нужна обычная или нотариально заверенная?

[formig]

Сообщение от к.ъ.н.

Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. N 123 "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе"п.15

Ок. А теперь смотрим ст.26: исчерпывающий список призывных мероприятий не включает никаких "диагностических мероприятий". Только медосвидетельствование, которое по вашим словам не включает в себя этой диагностики (и это подтверждается приведённым вами постановлением, где сказано, что диагностика не включается, а идёт до). Итог: ФЗ ЗВоВС дозволяет одно, Постановление требует совсем другого. Что же делать? Смотрим иерархию правовых актов и обнаруживаем, что постановление (подзаконный акт) стоит много ниже федерального закона. Таким образом, во всех противоречащих ФЗ положениях правового акта действует ФЗ. Но ситуация интереснее: они не противоречат друг друга и обозначенных выше напрямую противоречащих друг другу положений нет. Просто в рамках действующей редакции ФЗ невозможно провести ВВК

Таким образом, призыв невозможен в рамках действующего законодательства)))
...но это, конечно, если предположить, что мы живём в Швейцарии. А т.к. мы живём в России, то на постановление всем плевать и диагностика - часть медкомиссии.

Сообщение от к.ъ.н.

И о назначенной дате защиты...

А, вы об этом. Но тут вообще законодательный вакуум, если я ничего не упустил. Ведь дата защиты - это тоже самодеятельность, чисто формально получается, что можно прийти в военкомат без справок, совета и чего бы то ни было и заявить, что желаешь защищаться х.з. где где-то через полгодика, но желаешь - и этого достаточно, чтобы получить отсрочку на этот срок (т.к. нигде не уточняется, что такое "на время защиты").

Сообщение от lpoolerl

А разве мне нужно брать копию аккредитации?

Ну, блин, я о другом, просто думал вроде нет, не нужна.

Сообщение от lpoolerl

Копия диплома нужна обычная или нотариально заверенная?

Обычная, пусть в универе подтверждение запрашивают, коль такие подозрительные.

[lpoolerl]

А в какой момент нужно отдавать справку из аспирантуры?

На старте - при посещении кабинета делопроизводства (канцелярии - я хз как правильно), т.е. ПЕРЕД мед. обследованием?
Или в финале - на заседании призывной комиссии?

Если на старте - не стремно, что справку могут "потерять" до призывной комиссии?

[formig]

Сообщение от lpoolerl

А в какой момент нужно отдавать справку из аспирантуры?

Чем раньше, тем лучше. Во-первых, чем дольше они не знают о ней, тем больше раскатывают губу на факт призыва, а следовательно у них будет искус как-нибудь да призвать человека на призыв которого они все так рассчитывали. Во-вторых, чем дольше об аспирантуре неизвестно (документально неизвестно), тем больше возможностей у военкомата забыть про неё, потерять её или вообще сказать, что призывник своё аспирантство скрыл (это будет даже несколько реалистично).

Сообщение от lpoolerl

Если на старте - не стремно, что справку могут "потерять" до призывной комиссии?

Отправляйте заказным письмом, с уведомлением о вручении и описью вложения. Отправлять справку + заявление, в заявление указать, что приложение: оригинал справки. В описи тоже обязательно вписать, что оригинал справки и коротенько, что за справка, что за заявление (мелким почерком там всё поместиться). Не потеряют, даже пытаться не будут; только идти может долго, поэтому можно вручить копии (можно нотариально заверенные, можно простые) в канцелярию и вообще всем особо заинтересованным военкоматчикам. Если будут спрашивать где оригинал, нужно отвечать, что послали почтой, чтоб не потерялось. Если будут реагировать болезненно, оскорблённо, агрессивно - значит не зря перестраховались