Навального посадили!

[Havrosh]

Сообщение от IvanSpbRu

Значит, такова ситуация. Что ж поделаешь. Иди в сортир. Что плохого?

Эх, была у меня подружка - ну вылитая Барби, блондинка с мелкими кудряшками. Ростиком метр-шестьдесят, стройненькая с четвертым бюстом. Смотрит на тебя снизу вверх изумрудными глазами. И ведь таблицу умножения даже толком не помнит, зато как готовит...
(сурово) И ее тоже в сортир?

[Maksimus]

Сообщение от Havrosh

И ее тоже в сортир?

Зачем? Использовать по назначению

[Havrosh]

Сообщение от Maksimus

Зачем? Использовать по назначению

Но она ведь человек, личность. Стихи пишет

[Maksimus]

Пофиг. Да и вообще я к стихам равнодушен...

[Aspirantfm]

Сообщение от ЛюбопытнаяОчень

Вы исключили условие из задачки. И оставите своего ребенка умирать?

НЕт само собой. Я найду иной способ заработать.

[Maksimus]

Aspirantfm, а если нет такого способа? Например, сроки поджимают? Т.е. выбрать нужно одно из двух.

[Димитриадис]

Сообщение от IvanSpbRu

Мне доводилось сталкиваться с такой теорией. Но вот вопрос - неужели нельзя перемалывать ни одну из групп? Неужели общество не вправе защищать себя от того, что оно считает негативом?

Сообщение от IvanSpbRu

Переход на лица в Вашем примере неудачен и бестактен, но в целом проблему Вы осветили верно. У нас действительно не любят успешных людей и всеми силами стремятся втоптать их в дерьмо. Но сразу же встречный ответ: а много ли среди успешных людей тех, кто добился этого успеха честно - на взгляд общества? Усердным трудом, талантом? Среди тех, кто считается успешным, очень велика доля тех, кто просто присосался к маленькому денежному ручейку - и слезать с него не хочет, и делать ничего полезного не хочет, и всячески зачищает поляну вокруг себя...И те, кто готов вкалывать - просто оказываются в дерьме...
Я не про гопоту, которая с ревом "а чем мы хуже" отжимает мобильники. Что делать с такой гопотой - искать по ключевым словам "кжи, Час Быка, Ефремов"....

Иван, я понял. в чем дело. Вы все время выступаете от имени мифического "общества". Но его не существует. Вот почему старик Бодрийяр говорит о "конце социального".

Конец социального -

- это не в том смысле, что, мол, "духовные скрепы" рушатся, молодежь развращается, тотальное неуважение всех ко всем и проч. (это морализаторство). Это некая метафорическая интерпретация того, что началось в социальной науке примерно после событий 68-го: социологии, социальной философии, социальной психологии, отчасти - экономике и проч. на самом деле мы не можем адекватно описать то, что происходит в мире, и бытовавшие прежде, считавшиеся незыблемыми представления о том, каким общество "должно быть" - рассыпаются. Мы все больше отдаляемся от описания того, чем общество является, взамен этого подсовывая то, чем оно должно быть по мнению описывающего. Это общая беда для всех социальных мыслителей. Такое невольное (а то и вольное) упрощение играет на руку тем, кто под вывеской соцальной науки протаскивает конъюнктурные идейки, в том числе и с целью гешефта. Дугин, Кургинян и прочие отлично это поняли и пользуются. Такая беспомощность социальной науки - ее главный грех перед самим обществом. Мы не можем ни сами понять, как все устроено, ни показать обществу зеркало, в котором оно время от времени нуждается.

Поэтому ваша ключевая фраза "честно - на взгляд общества" - безсмысленна. Нет тех, кто "основной" и кто "маргинал". Непонятно, где центр и где периферия. Это первый фактор.

Второй - ускорение социальных процессов. на что раньше требовались годы, делается месяцы. на что уходило 7 дней (почта), доходит за 7 секунд (е-мейл). Поэтому группы не только трансформируются, но они еще очень быстро трансформируются. Люди переходят из страты в страту, вынуждены воспринимать ценности нового окружения. Таких переходов каждый человек совершает за свою жизнь очень много. Следовательно, его ценностный набор (и, соответственно, суждения о "правильности-неправильности" жизненного мира, подвижны и изменчивы.

Не факт, что сегодняшние дискутанты на форуме не будут придерживаться других позиций через годик - другой.

[sum]

Сообщение от Aspirantfm

С чего вы взяли, что он проворовался? Вы это откуда решили?

это не я решил, это суд решил
я не следил за процессом, потому что не юрист и вообще мне лень но в качестве доказательств использовались записи телефонных переговоров, интернет-переписка, т.е. вполне себе серьезные материалы
вообще обычно такие дела о роспиле (ирония) как правило шиты белыми нитками, мошенники не часто заморачиваются на то, чтоб сделать дело тонко, и простое изучение финансовых документов ставит всё на свои места

Сообщение от Димитриадис

Иван, я понял. в чем дело. Вы все время выступаете от имени мифического "общества". Но его не существует. Вот почему старик Бодрийяр говорит о "конце социального".

безотносительно вопроса о существовании общества, почему-то у нас человек, укравший условную крупную сумму денег получает негативную оценку только в том, случае когда он попался, если украл и успешно сдернул, тогда наоборот - красавчег, и вот это отношение уже удручает

[Димитриадис]

Сообщение от sum

безотносительно вопроса о существовании общества, почему-то у нас человек, укравший условную крупную сумму денег получает негативную оценку только в том, случае когда он попался, если украл и успешно сдернул, тогда наоборот - красавчег, и вот это отношение уже удручает

вы моралист

[LeoChpr]

Сообщение от Havrosh

Кстати, Бурматов в моем понимании тоже стукач

Ох, уж, эти чистоплюи! Кто на вершине пирамиды? Следовательно и вся пирамида должна быть построена под эту систему. Общество должно состоять из граждан, неграждан, сексотов и легсотов (легальных осведомителей). У государства всюду должны быть глаза и уши. И не важно, кто сколько украл. Красть не хорошо в любом случае, но если взялся за гуж - не говори, что не дюж: не крысятничай по мелочи. Если решил умыкнуть, то не стесняйся, поделись.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от sum

если украл и успешно сдернул, тогда наоборот - красавчег

Но, уж, горе-крысятником его уж точно не назовешь! Мастерство и высокая планка должны быть в любом деле. Не умеешь воровать - живи честно. В стране и так дилетантов непугано.