Про форум - обсуждение диссертаций

[Andriy]

Сообщение от Димитриадис

Частный случай. Не репрезентативно.

это можно и сказать про:

Сообщение от 'Димитриадис

По-моему идея обсуждать на форуме диссертации наших форумчан с треском провалилась.

подождем, пока кто еще выложит диссертацию. или теперь все будут бояться?:-)

[Димитриадис]

ОК, подождём.

[gav]

Димитриадис
что то Вы как будто не с той ноги пришли

[Димитриадис]

gav, я-то праведник, да живу посреди скверны (с).
Нет, в самом деле: развели флудилище на 16 страниц.

[VesterBro]

Сообщение от cmom

А как можно поливать помоями действительно хорошую работу? Уж лучше не позориться и не задавать глупых вопросов. Этот форум - посещают действительно спецмалисты. И Вы думаете они будут дискредитировать себя поливая заслуженный труд? Ни черта подобного.

cmom, простите, но я уже не знаю, как Вам и объяснить-то...
Видите ли, чтобы понять, что я имею в виду в своих репликах, нужно внимательно прочитать всю мою дискуссию в этой ветке с gav и
Andriy, из чего Вам, вероятно, станет ясно, о каком "поливании грязью" идет речь и почему этот форум тут совершенно ни при чем.

Понимаете, мы сейчас вообще о других вещах разговариваем.

Сообщение от gav

Чем больше людей инетресуется всякими научными работами - тем лучше для науки.

На мой взгляд, в этой фразе ошибочно слово "интересуется".
Со стороны той части интернет-аудитории, о которой я говорю, это будет скорее "обсуждение ради обсуждения", не имеющее ничего общего с реальным искренним интересом к тому, что Вы написали в своем диссере.

Это все равно, что человека обматерят на улице, а он идет и радуется - мол, вот она, популярность!

Сообщение от gav

С чего это неудачной?

С того, что она не работает
Да, возможно, сэкономили миллионы - но это капля в море по сравнению с тем, сколько потеряли и продолжаем терять.

Сообщение от gav

Ничуть это не очевидно. С чего это вдруг ее также легко обойти? Как Вы оценивали "легкость"?

Повторюсь, исключительно на основании собственного опыта (только не поймите неправильно - к отмыванию государственных денег я никакого отношения не имею ). Пишу только о том, что сама знаю. Не хочу сейчас вдаваться в подробности, но все схемы обхода этой системы хорошо известны и "успешно" применяются на практике.

Сообщение от gav

Наоборот, любому непредвзятому человеку очевидно, что закрытость, непубличность сильно способствуют различным злоупотреблениям. И чем более октрыта система, тем сложнее там скрыть махинации.

Ну вот, а на деле оказалось, что не так-то это и сложно.

Сообщение от gav

Факты показушности эти тендеров у Вас имеются?

Ну Вы же сами, должно быть, понимаете, что нет у меня этих фактов.
И вряд ли у кого-бы то ни было они есть.

Сообщение от Andriy

кто не хочет (Димитриадис, VesterBro) - не участвуйте.

Интересно, а где в этой теме я вообще высказывала свое отношение к идее обсуждения здесь диссертаций..?

[Andriy]

Сообщение от VesterBro

Интересно, а где в этой теме я вообще высказывала свое отношение к идее обсуждения здесь диссертаций..?

да вообще-то тема об этом. тут все должны только об этом и говорить

[VesterBro]

Сообщение от Andriy

да вообще-то тема об этом. тут все должны только об этом и говорить

Понятно

Просто меня так задела за живое Ваша мысль о том, что все диссертации перед защитой должны проходить "крещение" в Интернете, что я даже забыла высказать свое мнение по теме

[Andriy]

Сообщение от VesterBro

все диссертации перед защитой должны проходить "крещение" в Интернете

то есть Вы с этим не согласны?:-)

[cmom]

мысль о том, что все диссертации перед защитой должны проходить "крещение" в Интернете

Очень хорошая мысль. Хоть и утопия, но надо стремиться к этому.

А вообще: как можно запрещать что-то обсуждать? Чего бояться? Это очень большая польза начинающим. А то складывается впечатление, что защитившиеся здесь - иллюзионисты. Прямо - защита - это фокус. И секрет этого фокуса раскрывать не будут. Страна иллюзионистов ....

Все намного проще - кто горит желанием - уже выложил и выложит свои материалы. И тут будет площадка для обсуждения. А где же еще? Но есть люди, которые выложили материал, но не хотят публичных обсуждений (а зачем выкладывали-то?). По разным причинам - лень отвечать на неправильно сформулированные вопросы, нет времени здесь сидеть, стыдно за свой материал, не стыдно за материал но сам-то материал липовый и позориться не охота.

В любом случае решение для таких людей при обсуждении их работ - не вступать в дискуссии. Причем это решение может быть и уважительным (уровень работы высок для здешних специалистов, вопросы неинтересные, не занимается альтруизмом). Но сам человек может хотеть, чтобы его работа увидела мир и была как можно шире обсуждаема (ведь зачем-то он ее выложил). Так, на основе вопросов - можно и к докторской выйти, ведь могут дельные предложения дать.

Зачем рубить с плеча? Нет и все тут?

Да, поначалу будет трудно. Потому как надо вникунть в суть работы, чтобы задать дельный вопрос. Но диссертация - это не мертвый труд. И не стоит довольствоваться степенями, которые уже получили. Надо продвигать свою работу.

А обсуждение диссертаций не участников форума - очень полезная вещь. Иногда можно наткнуться на такую работу, которая будет полезна многим из нас. А их авторы, если захотят - примут участие в обсуждении.

И всегда остается выбор - автор может просто отказаться от обсуждения и никто его не упрекнет в этом. Никто не назовет его работу мусором.

Да поймите вы, главное не в обсуждении качеств автора, главное - обсуждение самой сути работы.

[Hulio]

Сообщение от МЮрий

Hulio, где Вы видели ДОБРОВОЛЬНО выложенные авторами диссертации?

Могу намекнуть на два толстых сайта - их названия на P---- и S----. Дальше намекать не буду, чтобы не делать рекламу конкурентам Джеки Есть еще и другой сайтик, но он не обновлялся уже несколько лет. + специализированные сайты и хомяки. Единственно, что все эти диссеры выложены после защиты... А выкладывать диссер до защиты - Durakov.net

Сообщение от МЮрий

и пожелания очистить науку - это будет не "невозбранно", а подло.

А на самом деле это "кредо" сайта P---- Так-то