Навального посадили!

[IvanSpbRu]

Сообщение от Aspirantfm

это вы в игры играете. в жизни всегда есть возможность. еще остается своя почка

Нет. Кто Вас будет выхаживать после операции удаления почки? Все не так просто...

В идеале - да, высокая зарплата судьи и надежная программа охраны судов решает вопрос. Но на практике...Система борется за свое выживание. И нынешние призывы к слому системы - системой воспринимаются вот как: "Мы должны пожертвовать всем имеющимся у нас ради того, что наши оппоненты считают правильным, при этом они займут наши места и не дают нам никаких гарантий". Возможно ли это?

[Aspirantfm]

Сообщение от IvanSpbRu

Гуриев вроде в Париже? Я очень давно не слежу за новостями.

Гуриев открыто поддерживает Навального. В частности , он предупредил его о том что срок будет реальным, он написал ему экономическую часть программы кандидата в мэры. Он постоянно общается с Навальным. Сам сказал во недавнем интервью.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от IvanSpbRu

Просто, на мой вкус, обществу нужна не общественная экспертиза ЮКОСа, и даже не честные выборы - а достойные условия жизни.

Понимаете в чем ирония - что без общественной экспертизы ЮКОСа, признавший дела сфабрикованными - нет достойных условий жизни. Второе следствие первого, точнее если бы не было дело ЮКОСА - условия были бы намного лучше.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от IvanSpbRu

В идеале - да, высокая зарплата судьи и надежная программа охраны судов решает вопрос. Но на практике...Система борется за свое выживание. И нынешние призывы к слому системы - системой воспринимаются вот как: "Мы должны пожертвовать всем имеющимся у нас ради того, что наши оппоненты считают правильным, при этом они займут наши места и не дают нам никаких гарантий". Возможно ли это?

Т.е. вы признаете, что существующая система порочна?

Система должна понимать, что власть должна меняться. Это не слом системы, а обязательное условие существование гос-ва и тех самых достойных условий жизни.

[Rendido]

Свободный Навальный:

Адвокат, член Общественной палаты Анатолий Кучерена считает решение отпустить Навального «совершенно правильным». «Несмотря на то что человеку вынесли обвинительный приговор, несмотря на то что он критикует власть и по многим вопросам имеет собственную позицию, во время предвыборной кампании, я считаю, нельзя ограничивать его свободу. Я уверен: у Навального должна быть возможность участвовать в выборах», — цитирует его «Российская газета».

Другие юристы больше заостряют внимание на необычности ситуации, когда смягчить меру пресечения просит прокуратура. Так, адвокат Станислав Акимов сказал «РИА Новости», что он десять лет проработал в органах прокуратуры, семь — в адвокатуре — и не припомнит подобного случая. Обычно решения суда в части меры пресечения оспаривают обвиняемые и их защитники, отметил он. «А решение
суда по жалобе — еще более уникальное и редкое событие. Не думаю, что если бы на месте Навального был другой человек, был бы такой же подход. Это просто демонстрация миру, что никто здесь не ставит цель помешать участию Навального в выборах мэра», — заключил Акимов.

«Либо признавайте приговор неправосудным, либо не позорьтесь. Закон предусматривает заключение человека под стражу для обеспечения исполнения приговора суда», — заявила «РИА» адвокат Сталина Гуревич. По ее словам, в эту пятницу закон «расписался, что для одних у нас есть преференция, для других — нет».

И адвокат Ирина Хрунова не смогла припомнить аналогичных случаев в своей практике. «Ни вчерашний протест прокуратуры, ни сегодняшнее решение суда не имеют ничего общего с законодательством», — сказала она «РИА». Накануне адвокат Оксана Михайлова высказала мнение, что ходатайство прокуратуры нарушает УПК.

Адвокат Игорь Трунов говорит, что данное решение вызвало у него шок, и в своей практике он тоже такого не встречал. «После провозглашения приговора он не может быть изменен», — сказал он «РИА Новости».

Руководитель правозащитной ассоциации «Агора», член совета по правам человека при президенте Павел Чиков назвал «нонсенсом» решение прокуратуры обжаловать арест Навального после оглашения приговора.

«Это никогда ранее не практиковавшаяся процедура обжалования приговора в части избрания меры пресечения. Для практикующего юриста в уголовном процессе это просто нонсенс», — сказал он. По его словам, адвокаты «Агоры» с таким никогда не сталкивались. В крайнем случае Чиков готов допустить, что были аналогичные «непубличные случаи», но ему о таких ничего неизвестно.

«Практика взятия под стражу в зале суда при вынесении приговора с реальным лишением свободы — это давно сложившаяся практика в России, поэтому это в высшей степени странно», — добавил член СПЧ. Чиков отметил, что процесс по делу «Кировлеса» имеет политический подтекст, поэтому «скорее всего это решение продиктовано политическими мотивами».

Адвокат Николай Полозов предположил в Twitter, что Навального «выпустили, чтобы дать на выборах низкий процент, легитимизировать Собянина и после этого закатать по полной».

[IvanSpbRu]

Сообщение от Aspirantfm

Гуриев открыто поддерживает Навального. В частности , он предупредил его о том что срок будет реальным, он написал ему экономическую часть программы кандидата в мэры. Он постоянно общается с Навальным. Сам сказал во недавнем интервью

Из Парижа поддержать можно кого угодно. Пользы для России он в Париже все равно не приносит, поэтому ему и впрямь нечем заняться

Понимаете в чем ирония - что без общественной экспертизы ЮКОСа, признавший дела сфабрикованными - нет достойных условий жизни. Второе следствие первого, точнее если бы не было дело ЮКОСА - условия были бы намного лучше

Спорный тезис. И никак не доказуемый. Я не уверен, что стране было бы лучше, если бы ЮКОС ушел не Роснефти, а американцам.

Далее, прок от этой экспертизы? Вернуть ЮКОС Ходорковскому? То есть снова громить нефтяную отрасль - даже если бы вдруг было принято такое решение? Эта экспертиза - пустой треп. Идиоту ясно, что дело против Ходорковского сфабриковано. Другой вопрос, что сажать его было все равно надо - ну, слепили, что сумели

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Aspirantfm

Т.е. вы признаете, что существующая система порочна?

Разумеется. Слепым надо быть, чтобы этого не видеть. Я просто пока не получил гарантии меньшей, по сравнению с системой, порочности борцов против нее

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Димитриадис

Это проблема специалистов-этиков и источник срачей для миллионов моралистов. Но это меня не беспокоит

Просто отсутствие правил стыковки норм как раз и ведет к ужесточению конфликтов внутри общества

[Alextiger]

Работая в 2008 году добровольным советником на общественных началах у губернатора Кировской области, Навальный попытался реформировать местную лесозаготовительную отрасль. Это стало поводом для того, чтобы завести на него уголовное дело, когда он начал копаться в коррупционных схемах и сделках государственных чиновников и компаний, и размещать разоблачительные материалы в своем популярном блоге. Обвинение заявило, что Навальный установил такие условия торговли, которые были невыгодны правительству Кировской области

невыгодно им жить честно, конечно

дело, которое местная прокуратура закрывала много раз, открыли снова.... Александр Бастрыкин, возглавляющий этот Следственный комитет, зарычал на своих подчиненных на открытом (и довольно страшном) совещании, заявив, что комитет должен начать охоту на этого человека «по фамилии Навальный», а «не мычать трусливо». Дело после этого немедленно возобновили, и, якобы, украденная Навальным сумма увеличилась до 16 миллионов рублей

Навальному не пошло на пользу и то, что он как бы в ответ на надуманные обвинения опубликовал в своем блоге информацию о имеющемся у Бастрыкина бизнесе в Чехии, где у него также есть постоянный вид на жительство. (Представьте себе, что у Роберта Мюллера (Robert Mueller) (руководитель ФБР – прим. перев.) обнаружится вид на жительство где-нибудь в Коста-Рике.)

http://www.inosmi.ru/russia/20130719/211115470.html

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Aspirantfm

Боюсь, многие из тех, кто на площадь выходят сделали намного больше вас. И работают больше и лучше вас. И ни у кого ничего не отбирают. Пока отбирают у них - свободу, голоса, деньги, бизнес, здоровье.

Вы не за меня отвечайте, Вы за себя отвечайте. Те, у кого бизнес, бизнесом заняты, а не хождением по площадям. Вы же, будучи преподавателем, от бизнеса весьма далеки и не представляете себе, как он делается. Бизнесмен выходит на площадь только в том случае, если он на этом зарабатывает.

[Havrosh]

Сообщение от Alextiger

Работая в 2008 году добровольным советником на общественных началах у губернатора Кировской области, Навальный попытался реформировать местную лесозаготовительную отрасль

И вы хотите сказать, что Навальный чисто из идеалистических побуждений кинулся на общественных началах перекраивать чью-то кормушку и наживать себе врагов? И ни разу даже о себе любимом не подумал? Не верю я в такой альтруизм.

[Martusya]

Сообщение от Aspirant_Cat

Бизнесмен выходит на площадь только в том случае, если он на этом зарабатывает.

А вы со многими из них знакомы, чтобы так утверждать? Или Рабинович напел?
Вообще все эти фразочки "лучше бы делом занялись" вызывают недоумение. Все знакомые из митингующих вкалывают как папыкарлы. С чего вы взяли, что там бездельники?

[Aspirantfm]

Сообщение от Aspirant_Cat

Вы не за меня отвечайте, Вы за себя отвечайте. Те, у кого бизнес, бизнесом заняты, а не хождением по площадям..

По всякому. Многие на площадь ходят. Починок вон, Прохорова на последнем. и куча не громких имен.

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от Aspirant_Cat

Вы же, будучи преподавателем, от бизнеса весьма далеки и не представляете себе, как он делается. Бизнесмен выходит на площадь только в том случае, если он на этом зарабатывает.

Вы-то это откуда взяли? я не преподаватель. и у меня есть свой бизнес. и я выхожу.

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от IvanSpbRu

Из Парижа поддержать можно кого угодно. Пользы для России он в Париже все равно не приносит, поэтому ему и впрямь нечем заняться

это мелко, Хоботов (с). если серьезно - Он везде приносит пользу России.

[Alextiger]

Сообщение от Havrosh

из идеалистических побуждений кинулся на общественных началах перекраивать чью-то кормушку и наживать себе врагов? И ни разу даже о себе любимом не подумал?

а вы бы сразу наворовали? по себе судить не надо
И почему идеалистических? это была его работа как советника - исправить эффективность