Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.09.2012, 14:40   #11
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.S. Посмотреть сообщение
А вообще неплохо бы в лаборатории бахилы надевать.
если такое требование есть в Положении о лаборатории, то правдоискательница сама была виновна в своих потерях, и можно настаивать на том, что ношение бахил уменьшило бы (или свело на нет) порчу туфель- это в зависимости от того, что там реально с ними произошло.
Я думаю, если бы их разъело реактивом, то пострадало бы здоровье студентки, и был бы иск далеко не за ущерб от порчи имущества. Скорее, намокли и полиняли, например. В этом случае бахилы бы помогли

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
предмет наличия трещин, сколов и т.п. в целях обеспечения безопасности
Там какая-то реакция произошла. Пропорции веществ нарушились, например, и получился взрыв.
Дело не в посуде, ихмо.
will вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 15.09.2012, 14:41   #12
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котова Посмотреть сообщение
Студентка переносила с одного стола на другой колбу с реактивом и колба развалилась у нее в руках.
Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Дело не в посуде, имхо.
Хорошо ещё, что в той колбе не царская водка была.
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 14:45   #13
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
Хорошо ещё, что в той колбе не царская водка была.
Цитата:
Сообщение от -Соискатель- Посмотреть сообщение
Имела ли право студентка носить эту колбу
это может быть последствием перемешивания веществ. Химик должна прояснить, причина была в реагентах или в посуде.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 14:53   #14
Lutatovsky
Gold Member
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: St. Petersburg / Oxford
Сообщений: 1,153
По умолчанию

В любом случае дело не в посуде, а в организации эксперимента. Кто же носит емкости с едкими жидкостями со стола на стол?
Хорошо, что она не стакан с бензином переносила с сигаретой в зубах
Lutatovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 15:12   #15
-Соискатель-
Gold Member
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 1,651
По умолчанию

Да, посуда могла быть непригодной для хранения именно этого реактива или с истекшим сроком годности.
-Соискатель- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 15:14   #16
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
это может быть последствием перемешивания веществ
"- Что будет, если литиевые батарейки бросить в калиевую селитру? Получится ковалентная связь, старик! Это когда два атома делятся электронами. Каждому из них нужно то что есть у другого, поэтому они держатся вместе.
- Где ты этому научился?
- Оргазмическая химия!"

© Мачо и ботан.
Rendido вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 15:25   #17
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
А у вас в положении о лаборатории есть пункт, что лица, не прошедшие инструктаж, не имеют права проводить эксперименты?
Есть и государственные правила и нормы по охране труда, ГОСТы CСБТ и др. Наверняка и в Уставе вуза записана обязанность ректора обеспечить безопасные условия обучения. Без этого и лицензии не дадут... Поэтому положение о лаборатории - вторично.

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Тогда она , получаетмся , незаконно ставила эксперименты
Термин "незаконно" здесь неуместен.

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
и не действовала в рамках должностных обязанностей.
Интересно какие это у студентов должностные обязанности?


Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Про чеки (milemlab) справедливо.
Нифига не справедливо и не законно. Есть еще и свидетельские показания, независимая оценка стоимости, справки из магазина и т.п.


Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
ЗоЗПП- неуместен, т.к. к отношениям между вузом и студентами в данном случае не было
Мыслите шире. Если студентка - контрактница, то возможно привязать "оказание образовательных услуг, не отвечающих требованиям безопасности здоровью и имуществу потребителя".


Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Но компенсировать стоимость обносков в любом случае должна виновница взрыва, но никак не вуз.
Если виновница происшедшего не нарушала правил ТБ, то вина вуза 100%.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 15:31   #18
Котова
Silver Member
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 614
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
А лаборант или инженер кафедры/лаборатории не должен заранее проверять химическую посуду на предмет наличия трещин, сколов и т.п. в целях обеспечения безопасности студентов-экспериментаторов?
Эксперимент проходил под надзором и руководством преподавателя (не меня). Инженер лаборатории на больничном, а должность лаборанта свободна.
Котова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 15:37   #19
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
не нарушала правил ТБ, т
в правилах ТБ обычно прописывается запрет на деятельность лицам, не прошедшим инструктаж. Как она туда пролезла- это второй вопрос, но ТБ она , очевидно, нарушала.
Это , скорее всего еще усугубляется или нарушением пропорций веществ, или переносом жидкостей, реагирующих при перемешивании, или использованием ненадлежащей посуды.
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
оказание образовательных услуг, не отвечающих требованиям безопасности здоровью и имуществу потребителя".
см. выше. Она нарушала ТБ, и услуги поставлялись при условии соблюдения правил и процедур.
Если она из окна выпрыгнуть решит, то требования безопасности вообще не при чем, речь идет о преднамеренных действиях субъекта по получению предсказуемого результата (надеюсь, что студентка всё же дееспособная)


Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Интересно какие это у студентов должностные обязанности?
если она не подрабатывала, например, на кафедре. Там есть предлог "и"
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
ермин "незаконно" здесь неуместен
надо исследовать, чем регулируется деятельность вузовских хим лабораторий.
попадание в лабораторию неавторизованного для экспериментов лица можно рассматривать как незаконную деятельность, создающую опасность для окружающих.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 15:41   #20
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Котова, наверняка в вузе есть отдел техники безопасности или что-то подобное. Обратитесь к нему за помощью в определении виновности студентки (взорвавшей колбу) и преподавателя вуза.
Но с моей т.з. допуск преподом студентки до работы без подписи в журнале ТБ равнозначен непроведению инструктажа по ТБ и, как следствие, нарушение правил и норм организации ТБ вузом. Почему и говорю - нужно вузу заплатить по тихому. Тем более вопрос в нескольких тысячах деревянных.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 10:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru