|
08.10.2008, 12:07 | #11 | |
Gold Member
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
|
Цитата:
Тем более проблем -то занчительно больше, чем число пользователей ) |
|
Реклама | |
|
08.10.2008, 12:17 | #12 |
Gold Member
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
|
У меня есть другие данные, но о конкретике "я не был уполномочен делать заявления для прессы".
В принципе, ответ ясен - это не Ваш личный опыт. По поводу данных на которые Вы ссылаетесь (форум sql.ru) - опять же на какой версии платформы ? (и другие вопросы есть) То есть мало данных чтоб предметно обсуждать. |
08.10.2008, 12:21 | #13 |
Gold Member
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
|
упаси нас от собственного опыта с 1С ) . да и к теме форума и вообще к диссертациям 1С не имеет отношения.
Версии обсуждаюстя разные и 8.1 тоже. Но мне это вопрос совершенно неинтересен, просматриваю, так как положено быть в курсе, не более того. у нас задачи намного обширнее , масштабнее и интереснее ) |
08.10.2008, 12:36 | #14 |
Gold Member
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
|
Ну почему ? Это ж инструмент.
Описать онтологию предметной области там можно. А уж для каких целей ... Чтоб окончательно выговориться об 1С, замечу следующее. Хотя там недостатков еще много, не спорю. Но зачастую разработчики (или "доработчики") конфигураций 1С:Предприятия грубо нарушают методические рекомнедации 1С по разработке. Но в получившемся безобразии, опять будет виновата 1С. Слишком низок порог вхождения на рынок разработчиков 1С, что ИМХО комплимент для 1С, но порождает сопутствующие проблемы. Например. Фирмочки, в целях экономии, привлекают для доработки конфигураций кого попало, те правят типовую конфигурацию, работа сделана дешево и сердито; меняется законодательство (а оно все время меняется), выходит соответствующая новая версия типовой конфигурации, новую конфигурацию радостно устанавливают, а потом удивляются - куда пропали все доработки васей пупкиных. Виновата конечно злобная 1С (выпустившая обновление в соответствии с новым законодательством), а не "экономная" фирмочка, обратившаяся к кому попало. |
08.10.2008, 13:08 | #15 |
Newbie
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 5
|
Эть... так и знал, не надо было ничего про 1с писать
В принципе всё уже расписано. Из того, что раздражает меня - крайне низкий уровень кода, непродуманная архитектура и контингент товарищей - 1с-ников. В принципе, 1с - бесподобная платформа для зашибания денег на поддержке. С нетерпением жду появления "1С: Откаты". 2Carro: Извиняюсь - некорректно делать выводы на основе одной обзорной статьи. Насчёт разработки легкоадаптирующихся систем - крайне интересно - дошло ли до практической реализации и каковы результаты. Из опыта - проще держать пару мальчиков-программистов, чем учить предметников основам программирования. Про формальную модель - во что превращались ваши аксиомы - в текстовое описание/диаграммы/логические формулы/программный код/ что-то ещё? |
08.10.2008, 14:20 | #16 | |
Gold Member
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
|
Кто ж с этим спорит.
Цитата:
И хватит об 1С, действительно. А то приходится выступать в роли 1С:Адвоката. |
|
09.10.2008, 02:59 | #17 | |
Gold Member
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
|
Цитата:
2. вопрос про модель интересный и ответ не очевидный . Описание понятий, их атрибутов, отношений между и ограничений выполняется в нашей собственной системе - системе управления понятиями. она поддерживает как создание понятий (тут данные хранятся по модели EAV), так и внешнеи понятия, когда они имеют отношения проекции с таблицами (представлениями) из разных систем. соотвественно пользователи наши - рабоатют в этйо системе плодовторно. есть система управления правами, которая реализует логику аксиом управления правами (например, роль А анследуется от рли В, значит пользователь, имеющий роль А, должен иметь и роль В). Но то, что именно так надо воспринимать транзитивность отношений наследования между ролями - прописано в КОДЕ. Т.е. если где -то еще прописана транзитивность , то та же система сгенерирует новые экземпляры отношений (например, отношения связанности между узлами являются тарннзитивными). Но то, что именно так нужно среагировать на транзитивность отношений, это только в коде. не в декларативном описании. Есть еще системы упарвления бизенес-процессами, гед пользователи меняют процессы и условия движения работы. Есть еще документооборот, сделанный на этом же - где управляют пользователи, есть хранилище полнотектсовой информации =- там те же правила, есть еще множество других систем. (в тмо числе и биллинг , сделанный на правилах и админ сетевой выстьупает в качестве предметника). Но интепретация правил в коде программы, кое где удалось обобщить, но в некоторых случаях код жесткоп ривязан к определенным отношениям. 3. думаю , инпретация действия - это очень интересная тема, но пока реализации ее получить сложно, поэтому мы ограничиваемся тем, что выше описала. |
|
09.10.2008, 04:45 | #18 |
Newbie
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 5
|
Огромное спасибо за полный ответ. Приятно поразил объём реализованного. Если не секрет, расскажите что использовалось для реализации (не холивара ради - причины можно и не расписывать - кто их назовёт, настоящие-то ), число машин - серверов и количество постоянных пользователей.
Как пользователи видят и редактируют процессы - как диаграммы последовательностей, текст, кучу комбобоксов? Насчёт управления правами - действительно, это самая плодотворная область для описания с помощью утверждений. В принципе, при известной ловкости рук, декларативно можно реализовать весь контроль доступа (делали, опыт есть ). Моё вам уважение P.S. Совместно с НР решили сосредоточиться только на моделировании и анализе структуры. Эххх. Уже столько литературы перелопатил... |
10.10.2008, 10:10 | #19 |
Gold Member
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
|
|
11.10.2008, 06:02 | #20 | |
Gold Member
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
|
Цитата:
Число серверов - за 60. Постоянных пользователей - около 1,2 тыс. сотрудников - приложений много , поэтому фактически все. и около 15 тыс. студентов-пользователей - тоже фактически все (оубчающие системы, тестирование - 60% дис. с тестами, библиотека полнотекстовая, подача заявление в Общежитие, просмотры успеваемости, планов, оплат за Интернет/обучение и .т.п.). Редактирование процессов сейчас на уровне кучи комбобоксов ) . Алгоритм преобрахзование описания процесса в графику описан, руки не доходят пока. Добавлено через 1 минуту 53 секунды По сути да. но не использовали Пролог. |
|