Публикация в журнале из списка ВАК, действующего до 01.09.2009 - Страница 2

LOVe · 03.12.2009, 10:18

Цитата:

Сообщение от Textilshik

Где новый список?

Согласно всех писаных и неписаных бюрократических правил и процедур он уже должен быть опубликован, как позднейшее - 01.12.09.

Или ВАК собирается 01 января его под бой курантов вывесить? Чтобы аспирантам и соискателям "жисть медом не казалась"?

Никто не в курсе? Или опять будет продление?

Ну, прогнозировать то, что собирается делать ВАК - занятие неблагодарное и бесперспективное

Может быть и так, и эдак, или вообще так, как никто и не предполагает... Может, продлят, как уже было, а, может, вывесят позже.

Я вот заметила, что в объявлениях о защитах у них, например, нередко бывает, что авторефераты вывешивают позже обозначенной даты. Заходишь, например, 3 декабря, мотришь, ничего нет, и 4-го нет, и 5-го нет, и висит все последнее от 25 ноября. А 10 декабря зайдешь, а там от 30 ноября, от 5 декабря обновления.

osmos · 03.12.2009, 11:21

http://vak.ed.gov.ru/ru/list/infletter-29-06-2009/

Хотя, в принципе, новый Перечень могут и издать, но могут ограничиться тем,
что журналы, включенные в хотя бы одну из перечисленных систем цитирования, будут
по умолчанию в Перечне.

Team_Leader · 03.12.2009, 12:13

osmos,

Цитата:

Сообщение от osmos

журналы, включенные в хотя бы одну из перечисленных систем цитирования, будут
по умолчанию в Перечне.

Ну будет таких журналов штук, ну даже 200 - 300? Дальше что?
Давайте не забывать, что больше 60% всей нашей т.н. науки (по крайней мере все что вокруг диссертаций) - это узкие и прикладные направления, то есть все что связано с таким замечательным разделом, как "технические науки".
На западе, все это в полной мере наукой не считается, это все ТЕХНОЛОГИИ. Там есть сильные корпоративные RD-центры, технические институты и прочее, но это уже несколько обособлено от университетской и фундаментальнйо науки. Более того, сам имея некоторое отношение к одной из таких прикладных тематик я знаю, например, что все ведущие технологические (по нашему научные) журналы в мире в моей сфере в Web of science не входят. Просто наша система несколько отлична от западной. У нас еще более-менее уравнена и в статусе и в организации (хотя бы теоретически) фундаментальня и прикладная науки. Но по большому счету наши отраслевые технические журналы (как и технические науки), без которых все равно никуда - они в западном понимании "не совсем наука", поэтому все эти разговоры по индексам цитирования и базам - это может быть и наверное актуально для физиков, биофизиков, химиков - т.е. фунадменталистов - но по большому счету для "прикладников" и технологов - это разговор ни о чем. Ну не будут технические журналы в этих базах. Там есть свои отраслевые рейтинги, которых много.
Конечно отчасти необходимость подтягивания наших публикаций и исследований до зарубежного уровня назреля, однако прослеживается несколько экстриместкий подход с перекосом в сторону фундаменталки, когда реально по числу защищающихся (а так и должно быть, проблема в том что у нас промышленность развалили) - прикладников и технологов намного больше, они создают базис. Не будет промышленности - не будут нужны и фундаментальные исследования.
Ну не будет Nature публиковать исследование по фазовым сдвигам на асинхронных двигателях, оптимизации технологических параметров ферментации молоки и о выборе оптимальных параеметров выработки пряжи хлопко-льноной средненомерных диапазонов.
Про социально-экономические журналы вообще не говорю - никому в мире (кроме може быть организаций по долгу службы должных "приглядывать за Россией") не заинтересуют статьи (пусть и очень сильные), которые пишут в основном про социально-экономическия явления специфические для нашей страны. Это вам и не надо.
Так что Web of science это с моей точки зрения касаетльно большинства наших соискателей и их тем - скорее игрушка.
Непонятно только почему так опускают прикладную науку.
А список - будет... наверное, вопрос только когда.

osmos · 03.12.2009, 12:57

Вопрос о том, нужен перечень журналов или не нужен скорее риторический.
Есть примеры, когда журналы из Перечня публиковали полную научную и ненаучную чушь и ересь. И наоборот: неПеречные

журналы поддерживают определенную высокую планку и публикуют сильные статьи.

Поэтому вполне резонно, что Перечень ВАКа можно упразднить. И признавать статьи, которые напечатаны в ведущих журналах, включенных в общемировые базы.

Относительно того, что "специфические" журналы по прикладным наукам могут в этих базах не оказаться, честно, не знаю. Существовал же Перечень ведущих иностранных журналов, а там фигурировали все науки и специальности.
Сейчас данный список упразднили, и теперь к таким журналам относятся все, включенные в базы цитирования:
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/allnews...ato=11.07.2008

Вот в основном на основе этого я и предположил, что (возможно) нового Перечня не будет в скором времени...

Team_Leader · 03.12.2009, 13:43

Цитата:

Сообщение от osmos

Существовал же Перечень ведущих иностранных журналов, а там фигурировали все науки и специальности.

Да НИФИГА!!!!!!!

В том перечне как раз и были ТОЛЬКО фундаментальные более-менее физмат и ест-научные журналы!!

Никаких прикладных Ведущих журналов в нем и в помине не было!!!

Добавлено через 6 минут 22 секунды
Ни одного реально ведущего ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО журнала там ен было!!

Я уже не говорю, допустим про экономику (то что на западе называется Менеджментом) - ни Marketing Science, ни Journal of Marketing, ни Journal of Management, ни Management Science - там не было и близко.

Просто у нас руководство ВАК (в т.ч. Председатель) - фундаменталисты (биофизик) - они с это колокольни и меру делают для всех. А для всех это не работает.

Слишком далеки они от народа....

osmos · 03.12.2009, 14:06

А что мешает нашим журналам попасть/зарегестрироваться/вступить в международную базу цитирования? Этому существуют какие-либо препятствия?
К слову, журналы по проблемам нефти и газа в том перечне были, как были и по автоматизации процессов и др....

SK · 03.12.2009, 16:26

Цитата:

Сообщение от osmos

А что мешает нашим журналам попасть/зарегестрироваться/вступить в международную базу цитирования?

Рискну предположить: языковой барьер (многие европейские страны даже свои внутренние журналы издают на английском), отсутствие прозрачного рецензирования, отсутствие online submission (у нас журналы даже не сподобятся в ТеХ'е статьи принимать)

Team_Leader · 03.12.2009, 16:27

osmos,
Мы отклонились от темы в сторону глобализма....

Еще раз предлагаю обсудить вопрос сроков появления нового списка ВАК, кто что слышал, господа! Проясните пожалуйста!! Это полагаю сейчас для всех актуально...

Mikki · 03.12.2009, 22:11

Цитата:

Сообщение от Textilshik

osmos,
Мы отклонились от темы в сторону глобализма....

Еще раз предлагаю обсудить вопрос сроков появления нового списка ВАК, кто что слышал, господа! Проясните пожалуйста!! Это полагаю сейчас для всех актуально...

а что обсуждать по поводу нового списка, которго нет

ждем решения ВАК.

IvanSpbRu · 04.12.2009, 00:05

Цитата:

Сообщение от Textilshik

А то я тут уже нараспихал статьи по журналам, которые должны войти в новый список, может уже пора начинать отзывать?

А откуда информация про состав нового списка???

03.12.2009, 16:27	#18
Team_Leader Platinum Member Регистрация: 02.08.2005 Адрес: Южное Бутово Сообщений: 5,377	osmos, Мы отклонились от темы в сторону глобализма.... Еще раз предлагаю обсудить вопрос сроков появления нового списка ВАК, кто что слышал, господа! Проясните пожалуйста!! Это полагаю сейчас для всех актуально...
	--------- *Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)*

03.12.2009, 11:21	#12
osmos Platinum Member Регистрация: 08.04.2009 Адрес: Москва-Петушки Сообщений: 3,360	http://vak.ed.gov.ru/ru/list/infletter-29-06-2009/ Хотя, в принципе, новый Перечень могут и издать, но могут ограничиться тем, что журналы, включенные в хотя бы одну из перечисленных систем цитирования, будут по умолчанию в Перечне.

03.12.2009, 12:57	#14
osmos Platinum Member Регистрация: 08.04.2009 Адрес: Москва-Петушки Сообщений: 3,360	Вопрос о том, нужен перечень журналов или не нужен скорее риторический. Есть примеры, когда журналы из Перечня публиковали полную научную и ненаучную чушь и ересь. И наоборот: неПеречные журналы поддерживают определенную высокую планку и публикуют сильные статьи. Поэтому вполне резонно, что Перечень ВАКа можно упразднить. И признавать статьи, которые напечатаны в ведущих журналах, включенных в общемировые базы. Относительно того, что "специфические" журналы по прикладным наукам могут в этих базах не оказаться, честно, не знаю. Существовал же Перечень ведущих иностранных журналов, а там фигурировали все науки и специальности. Сейчас данный список упразднили, и теперь к таким журналам относятся все, включенные в базы цитирования: http://vak.ed.gov.ru/ru/news/allnews...ato=11.07.2008 Вот в основном на основе этого я и предположил, что (возможно) нового Перечня не будет в скором времени...

03.12.2009, 14:06	#16
osmos Platinum Member Регистрация: 08.04.2009 Адрес: Москва-Петушки Сообщений: 3,360	А что мешает нашим журналам попасть/зарегестрироваться/вступить в международную базу цитирования? Этому существуют какие-либо препятствия? К слову, журналы по проблемам нефти и газа в том перечне были, как были и по автоматизации процессов и др....

Реклама