Заграничная командировка

[Team_Leader]

nauczyciel

Самый приятный (и недорогой) вариант доезда до Германии - поездом до Львова, далее автобусом до Пшемысля. А с Пшемысля удобно ехать поездом до Вроцлава, Легницы, Зеленой Гуры, Гожува или Щецина - в зависимости от того, в какой город Германии ехать надо, там все близко.
Уточните маршрут - подкину расписания.

И обязательно постарайтесь задержаться хотя бы на день во Львове - ИМХО, самом красивом городе Европы.

Насчет недорогой - готов спорить, так как издержки на потерю времени (такой путь займет более 2-х суток) окузываются дороже.
Варимант с Германискими low-cost, как показал gav намного логичнее и целесообразнее: можно воспользоваться сервисом: Germania Express, German Wings, Air berlin. Недостатоком этих авиакомпаний можно назвать - как правилдо неежедневность рейсов, что приводит к меньшей гибкости при планировании времени командировок (с Аэрофлотом, например, можно лететь практически когда захотите), большинство рейсов из Москвы не направлены в Хабовые порты - наиболее удобные и востребованные (Мюнхен, Франкфурт, Дюссельюорф, Гамбург), предлагаются в основном второстепенные "desinations". Lufthansa, несомненно - чрезвычайно дорога, хотя имеет ряд интересных беспересадочных маршрутов (минуя Москву) в города РФ: Казань, Уфа, Самара, Ростов-на-Дону.
Полезный совет. При пересечении границы Шенгена в аэропорты на всякий случай полезно иметь копию приглашения организации, в которую вы едете (пойдет даже распечатка письма с примерной программой Вашей командировки, где фигурирует Ваше имя). Не знаю кто как, но я сталкивался с тем, что пограничные власт могут затребовать дополнительные подтверждения Вашей благонадежности (что Вы действительно не собираетесь быть нелегалом). Полезно также наличие обраьтного билета.
Также надо иметь в виду, что кассы (с кассиром) везде на общественном транспорте (поезд, У- и С-бан), даже в аэропорту - работают только до 22.00. Позже - пользуйтесь автоматом. Там есть ные с английским интерфейсом - на случай незнания немецкого. Проблемой может стать (особенно, если прилетаете в аэропорт поздно) отсуствтие разменных денег. В этом случае полезно при себе иметь мелкие евро-купюры и монеты.
Также - как совет - при общении с местными - настоятельно из соображения политкорректности избегать упоминаний о событиях германиской истории 1933 - 1945 годов, а также произвносить лозунги, песни и цитаты деятелей тех лет. Может быть неприятная ситуация. также не следует высказываться антисемитски и пропагандировать политику НСДАПП, ходить в униформе СС, СД, Вермахта, Люфтваффе (до 1945 г), носить свастику. Может наступить вплоть до уголовной ответственности. В Восточной Германии - бывш. ГДР (сам там не разу не был, а в Западных землях, где бываю часто - это не особо актуально) - аналогичные рекомендации касательно советского прошлого и т.п. Местные жители могут воспринять болезненно. Тем не менее - общий совет - можно задавать любые вопросы по политическому и экономическому обустройству страны, слушать, в том числе и о мнении людей о проблемах, но не стоит вступать в дебаты. Да - мне интересно, я этого не знал - и т.п.
Аналогично - каждый гражданини РФ - является посланником в той или иной мере своей Родины, какова бы она ни была. Поэтому о своей стране лучше говорить положительно (да, есть проблемы, номы их решим - можем решить путем сотрудничества в с Вашей фирмой (более-менее приемлемая формулировка в первую очередь по ьехническим проблемам)) - однако стоит избегать формирования за границей негативного отношения к своей стране.

[nauczyciel]

Textilshik

Насчет недорогой - готов спорить, так как издержки на потерю времени (такой путь займет более 2-х суток) окузываются дороже.

Ну что ж, давайте немного поспорим
Мой аргумент - всё-таки Chief CLMiS едет в командировку, то есть не за свой счёт. В таком случае время в дороге и стоимость проезда особо не важны.
Моё предложение о поездке через Львов основано на том, что такой вариант поездки оказывается наиболее приятным. От такой поездки получаешь массу положительных эмоций, чего нельзя сказать о полётах самолётами или прямом поезде Москва - Берлин.

Всё описанное мной основано на собственных ощущениях, поскольку таким маршрутом я езжу в командировки 1-2 раза в год.

[Team_Leader]

nauczyciel

Мой аргумент - всё-таки Chief CLMiS едет в командировку

В таком случае время

По моему опыту - время важно именно как раз в случае с командировкой. По крайней мере в моем случае - особенно в случае заграничных командировок - экономия времени - лдин из значимых факторов. По-моему ни один работодатель не отправит сотрудника в командировку 2 - 3 дня непонятно где болтаться. Очень сомневаюсь, что это возможно.
Не знаю, как в Вашем случае - но у меня - если это только не выставка раз в 4 года, которая длится 10 дней- максимальный срок, который отводится на командировку (которые бывают довольно часто) - дней 5 (если это только не выставка), при этом, если направляюсь на какое-то мероприятие, максимум из вреени, на которое я могу рассчитывать - приехать за день до его начала и уехать на следующий день. Все остальные непродуктивные затраты времени - за свой счет - и то, если есть неотгуленные дни отпуска.
Насчет стоимости - тоже вопрос - так как в случае моей компании понятия "командировочные" не существует - идет оплата расхода по фактическим счетам, при этом - особенно касается случая транспорта - очень строго контролируется - все ли возможности оптимизации стоимости транспортных расходов использованы.
У Вас очень хорошая работа.
Моя бухгалтерия никогда не примет расходы, если, я, например был командирван в Мюнхен, там или Брюссель, а принес счета за проживание в Львове и посещени музеев.
Ваш маршрут - вариант для отпуска.
И кажется мне, что командировки скорее бываю по варианту как у меня, а не как у Вас - у большинства людей.

Добавлено

Для современного активного человека, с моей точки зрения - даже болтаться сутки в поезде - уже непозволительная роскошь. Даже в том случае, если я могу ехть в выходные - время, которое я непродуктивно проведу в дороге - я мог бы посвятить своей семье.
С моей точки зрения - даже поезд - если он находится в пути более 8 - 12 часов должен быть отклонен в пользу самолета, если конечно, такая альтернатива имеется.
А отпускные мероприятия - такие, как осмотр не имеющих отношения к работе городов и музеев - так или иначе - лучше осуществлять с семьей.
Как-то модные нынче способы "отдыха от жен" (иногда в компании других "жен&#34, как проведения свободных дней вне семьи - мне в корне непонятны и непримлемы.
Хотя согласен, что образчик такого моего пуританско-бюргерско-социалистического сознания - может также быть кому-то непонятен.

[nauczyciel]

Textilshik

Ваш маршрут - вариант для отпуска

Может, в том то и дело, что я и рассматриваю командировки (и не только заграничные) как вариант отпуска за счёт работодателя.
И у всех моих знакомых отношение такое же.
Более того, при приёме на работу работодатели указывают загранкомандировки как преимущество, то есть завлекают таким образом сотрудников.

болтаться сутки в поезде - уже непозволительная роскошь

Я еду в Европу в поезде 3-4 дня (из Екатеринбурга) - и это не роскошь, и не способ оптимизации затрат, я в поезде отдыхаю.
Как правило, например, в поезде №15/16 едут одни командировочные, поскольку этот поезд дороже самолёта. Если я их спрашиваю, зачем едут поездом, отвечают мне так же - в поезде можно отдохнуть.

принес счета за проживание

Проживание в местах остановки я оплачиваю сам, а в месте командирования - принимающая сторона.

[Team_Leader]

nauczyciel
Ну я же говорю - у всех все по-разному. В моем случае для получения загранкомандировки необходимо подписать согласие гешефтсфюрера / прокуриста отдела и хотя бы у одного члена правления.
При этом характер нашей работы не предполагает какой-то принимающей стороны (по Европе и другим странам мы катаемся в основном с клиентами - показываем заводы по производству оборудования, R&D-центры и референции, а по России - с представителями поставщиков оборудования, а потом координируем работу монтажников при выполнении "обвиклунга" контрактов) и оплаты ей наших расходов. При этом интенсивность такова, что, например, на этй неделе я должен провести 2 дня в Москве, потом - 4 дня поездка по поставщикам компонентов линии и осмотр референций с клиентом в трех городах Германии и одном Дании (реальный пример: Аугсбург - Нойштадт -Мёнхенгладбах - Хорнслетт (Дания)), а уже в понедельник следующей недели - окончательные переговоры по заключению контракта в Уфе с другим клиентом по совершенно другому проекту.
Так что нам такой расслабленный режим командировок может только сниться.
А если я, буду кататься по посторонним городам и по неделе ездить на поезде – завтра – мне придется искать другую работу.

[nauczyciel]

Textilshik
Да, Ваши командировки носят очень насыщенный характер, не завидую.
В таких командировках действительно не отдохнёшь и альтернативы самолётам на самом деле нет.
Так что я думаю, что мы с Вами пришли к единому мнению

Но, поскольку Chief CLMiS едет в командировку на 30 суток, то, скорее всего, его командировка как раз предполагает расслабленный режим.

И ещё один вопрос - кто такой прокурист отдела?

[Team_Leader]

nauczyciel
Гешефтсфюрер - глава компании непубличного характера (Gmbh, Частный предприниматель).
В публичных команиях (AG, ОАО) - как правило руководитель обособленного подразделения, не имеющий полномочий публичного органа управления (со стороны акционеров - совет директоров, наблюдательный совет и т.п.) - в моем случае - Глава представительства.
Прокурист (частный случай гешефтсфюрера) - начальник отдела с дополнительными полномочиями, свойственными более высокому уровню. В нашем случае - данное лицо имеет полнмочия от лица фирмы вести коммерческие переговоры и ставить подпись на контракте и платежных документах. Данная подпись будет действительной также, как если бы ее подписал исполнительный директор (Президент - контракты не подписывает).
Также у прокуриста в пределах его отдела (дивизиональной структуры) имеются полномочия распорядителя бюджета.
Это в общих чертах. В России - это все, так как публичный сектор бизнеса у нас развит еще слабо - вдиковинку.

В виду того, что у нас совмещена региональная (через сеть зарубежных представительств) и функционально-рыночная (по отраслям промышленности, в которых мы оказываем услуги) структура, то у нас имеет место "матричное" подчинени. По общим вопросам трудовой дисциплины - на Главу представительства (Гешефтсфюрера), а по вопросам непосредственно операцй на рынке (маркетинг, работа с клиентами, реализация проектов) - прокуристу отдела, который находится в головном офисе и его центральному аппарату, который координирует работу в своем секторе бизнеса во всех странах, где наша фирма представлена.
Вот такая песня.
Я знаю, что на Siemens (особенно в их аналогичной нашей структуре Siemens Business Services) - структура управления аналогичная, как и в других многоотраслевых инжиниронговых и сервисных компаниях в промышленном секторе.

[nauczyciel]

Textilshik
Спасибо!
Эта терминология действительно несколько необычна для меня.
А по сути, насколько я понял, у нас то же самое - есть директор и есть зам. директора по основной деятельности.

[Team_Leader]

Нет структура принципиально иная.
Наша фирма - выполняет функции инжинирингово-сервисно-коммерческой платформы немецкого концерна Maschinenbau - Augsburg - Nuernberg Aktiengesellschaft. Мы работаем в 60 странах мира. Головной офис (нашей фирмы, всего концерна - в Мюнхене) находится в городе Эссен, Рурская область, Северный Рейн-Вестфаллия, ФРГ (прямо напротив офисов Рурской угольной компании, Рургаза и крупнейшего мирового угольного трейдера концерна Стеаг).
Я не имел в виду, что есть директор и его зам. по основной деятельности.
Имелось в виду принципиально иное. У нс есть 2 независимые, разделенные по функциональному принципу системы подчинения и управления: представительная и испольнительная.
Система 1 - представительная: по линии: Совет Директоров - Президент - Исполнительный совет - CIE (главный испольнительный руководитель - что-то типа нашего ген. директора) - Сеть представительств в странах - Глава представительства. Главе предствавительства я подчиняюсь по вопросам оформления трудовых отношений, дисциплины и всех правовых аспектов отношений "работник - Работодатель".
Система 2 - испольнительная: по линии: Совет Директоров - Президент - Исполнительный совет - CIE (главный испольнительный руководитель - что-то типа нашего ген. директора) - Руководитель бизнес-направления - Руководитель Дивизиона - Прокурист отдела (проекты или сервисы) - Координатор центрального офиса по моему направлению в моей группе регионов.
По этой линии определяется стратегия нашей непосредственной деятельности, тактика, перечень наших услуг и функций, способы взаимодействия с рынком. В конце концов - куда и с каким клиентом ехать - решаю я со своим координатором и прокуристом. Задача главы представительства - грубо говоря - чтобы я приходил на работу вовремя, в трезвом виде.

[nauczyciel]

Textilshik
Я имел в виду не Вашу, а скорее некую обобщённую компанию. В ней директор выполняет представительские функции, определяет стратегию предприятия и ведает кадровыми вопросами (подписывает приказы на приём, увольнение, поощрение, трудовые договоры и т.д.), а зам. директора по основной деятельности отвечает за производство (подписывает контракты с клиентами, утверждает выполненные проекты, от его имени ведётся деловая переписка и т.д.).
Для более крупной компании характерно ещё большее разделение обязанностей руководства. Например, в компании, где я работаю, есть директор, два зам. директора по основной деятельности и зам. директора по общим вопросам (он ответственен за материальное обеспечение трудового процесса, а также за дисциплину труда).
А поскольку компания входит в инженерный центр, то у директора есть ещё начальник - генеральный директор.
Таким образом, в моей компании система подчинения выглядит следующим образом: ген. директор - директор - зам. директора - нач. отдела - нач. сектора - руководитель группы - исполнитель.
А у Вас, пожалуй, посложнее будет