Актуальность паспортов специальностей

[VesterBro]

Textilshik

Вообще, с нормальной юридической точки зрения - это бардак и самодеятельность.
Паспорта специальностей - по идее - являются одним из основных документов, на основании которых должна производиться проверка соответствия диссертации заявленной специальности. В дальнейшем - на основании всего вышеизложенного - человеку присуждается или не присуждается ученая степень.
Если так, то это - нормативные документы. Коли так - они должны быть доступны подразделеням ВАК, коими являются диссертационные советы, а также соискателям - на основании декларируемого принципа демократичности и открытости процедуры защиты. В этом смысле распространение названных документов по закрытой (и открываемой по непонятным принципам) подписке - грубопротиворечит декларируемым основным принципам организации работы ВАК и проведения защит. Вообще, все это делает паспорта ничтожной с юридической точки зрения юридическую силу этих т.н. паспортов специальностей, т.к. любой нормативный документ вступает в действие после доведения его содержания до лиц, которые его должны соблюдать. А как тогда соискатели (в форме обеспечения строго соотетствия содержания исследования перечню научных направлений паспорта заяленной специальности) и диссертационные советы (в форме контроля выполнения соискателями требований паспорта специальнсти) могут исполнять данный нормативный документ?

Ага, и я о том же! Как можно иполнять то, чего в глаза не видел? Что-то тут не то. Так можно докатиться и до того, что обычные (гражданские) паспорта нужно будет выкупать за большое бабло у какой-нибудь окологосударственной конторки Бред же, согласитесь.

[Team_Leader]

Судя по всему, аналогичная ситуация с "отмывом" и незаконным бизнесом и вс труктуре РАН. Это заставило правительство начать вносить поправки в бюджетный кодекс, направленные на сокращение возможностей распоряжаться бюджетными средствами самомтоятельно т.н. научным организациям (которые забыли, когда в последний раз занимались наукой) и академиям. На что, появилась истерическая реакиця наших академиков (см. интервью Никепелова):
http://www.rambler.ru/db/news/msg.ht...67&s=260003051 Учитывая, что председателм ВАК по положению является один из вице-президентов РАН, тогда все становится понятным.
Пацаны, типа в натуре, делают бабки. И на защитах в том числе. И сождают условия, чтобы была неопределенность и можно было бы сделать еще больше бабок и увести от бюджетного контроля. И не делиться с учредителями: государством.

Добавлено

Ага, и я о том же! Как можно иполнять то, чего в глаза не видел?

"Сегодня мы, государь его Величество соизволили Написать указ. Понеже суть велика серьезность оного указа - его не оглашаем. Оглашение Указа возможно только оным жителям, которые в состоянии уплать 15 гривен в княжескую казну за список оной грамоты Указа. А невыполяющим оный неоглашаемый указ - Смертная казнь. И быть посему.
Великий Князь Ваш"

[Zabiyaka]

VesterBro

Ага, и я о том же! Как можно иполнять то, чего в глаза не видел? Что-то тут не то. Так можно докатиться и до того, что обычные (гражданские) паспорта нужно будет выкупать за большое бабло у какой-нибудь окологосударственной конторки Бред же, согласитесь.

Почему бред? При получении паспорта мы же платим какие-то деньги типа за бланк.

Textilshik

"Сегодня мы, государь его Величество соизволили Написать указ. Понеже суть велика серьезность оного указа - его не оглашаем. Оглашение Указа возможно только оным жителям, которые в состоянии уплать 15 гривен в княжескую казну за список оной грамоты Указа. А невыполяющим оный неоглашаемый указ - Смертная казнь. И быть посему.
Великий Князь Ваш"

Зачот!

[Ketupa]

VesterBro

Так можно докатиться и до того, что обычные (гражданские) паспорта нужно будет выкупать за большое бабло у какой-нибудь окологосударственной конторки Бред же, согласитесь.

Гражднин выкупает паспорт - платит госпошлины за оформление и за бланк паспорта. Не заплатит - не получит паспорта.

Textilshik

Судя по всему, аналогичная ситуация с "отмывом" и незаконным бизнесом и вс труктуре РАН.
<...>
Учитывая, что председателм ВАК по положению является один из вице-президентов РАН, тогда все становится понятным.

Такого положения нет, да и ВАК в настоящее время возглавляет не вице-президент РАН, а скромный проректор МГУ (правда, он академик, но его заслуги сомнительны - скорее всего он был избран академиком благодаря своим связям и тому, что в своё время работал министром науки). Так что проблемы РАН никак не связаны с проблемами ВАК.
А Кирпичников сейчас активно лоббирует подчинение ВАК напрямую правительству России (сейчас ВАК подчиняется Минобрнауки) - короче, бизнес уже в новых руках)))

[VesterBro]

Zabiyaka
Ketupa

Господа, пожалуйста, читайте внимательно - написано же

за большое бабло

Если госпошлина за бланк (ок. 500 руб.) для вас таковым является - ну, тогда извините, готова признать вашу правоту

При всем при этом деньги за бланк паспорта действительно предназначаются в бюджет, а не неким госучреждениям, делающим деньги на всех и всем.

[zzvladimir]

Ну все. Процесс группового мышления неостановим Так и до революции может дойти. Дайош каждому аспиранту бесплатный паспорт специальности в электронном виде! И к нему бесплатный ноутбук чтобы не говорил, что не смог прочитать. Вперед, к светлому информационно-коммунистическому будущему!

ВАК вовсе не создаёт непреодолимых препятствий для изучения своих правил игры. А незнание правил никого ни от чего не освобождает.

Если говорить конструктивно, то:
на этом сайте есть некий сборник паспортов. Но как информационный ресурс он имеет два существенных недостатка. Первый (непреодолимый): он не может претендовать на официальную версию. Второй (преодолимый): нет сведений о его соответствии определенной редакции официальной версии.

Кстати, я туда все-таки дозвонился (првда, только в отдел техн.наук). там сказали, действует редакция 2002 г. Т.е., если паспорта и менялись, то заключения по диссертациям выносятся по старым паспортам Жду ответа от них (РИНКЦЭ) по э-почте.
А вобще, это должно быть заботой науч.руководителя, ученого секретаря и др. быть в курсе всех этих дел.

[Team_Leader]

А вобще, это должно быть заботой <....> ученого секретаря и др. быть в курсе всех этих дел.

Значит, Вы говорите, это забота подчиненных - пытаться узнать (!) какие распоряжения и нормативные документы издало начальство?
Это забота бойцов, узнавать какой приказ издал командир?
То есть бойцам надо узнавать: идти сегодня в наступление или сидеть в обороне? Наступать на: Хасавьюрт, Берлин или на Нью-Йорк?
В армии такая ситуация, когда не начальство доволит свои решения (в форме нормативных документов, в частности), а подчиненные пытаются через левые каналы их узнать называется потерей управления. За это, кстити говоря, в 1941 году рассреляли генерала Павлова, лишили звания Адмирала флота Советского Союза Кузнецова.
Да и в бизнесе - такого ген директора, подчиненные которого самы пытаются узнать содержание их касающихся нормативных актов и инструкций (коими по сути и являются паспорта специальностей) - как минимум уволят без выходного пособия.


Добавлено

Паспорта специальностей с инструкцией по их применения должны быть безоговорочно в кратчайшите скроки быть разосланы по диссертационным советам (по крайней мере в части их касающейся, понятно, что экономистам паспорта специальностей биологии не очень-то и нужы). Только после этого данные паспорта могут иметь силу нормативных документов. Но паспотрта-то по советам никто не рассылал, а всего-лишь в добровольном порядке предложили организациям, прикоторых советы созданы приобресте на коммерческих основаниях.
А так получается - суд работает, а текст уголовного кодекса ему никто не предоставил. Вот и суди как хочешь, на усмотрение судей. Часть судов, которым администрация регионов (в нашем случае администрация ВУЗов), которая не обязана вообще-то это делать, на внебюджетные деньги купила экземпляр УК, - имеет текст кодекса и судит по нему. А остальная часть - по понятиям . Кстати в этом примере аналогия с нашем случаем полная.
И если у ВАК нет енег на размножение и рассулку паспортов, то он, являясьподразделением Минобразования, должен был к вышестоящему начальству обратиться за помощью, которую минстерство обязано было предоставить. А не идти с коммерческим предложением в ГУП &#34;Центр экспертизы&#34; - или как он там.
Моя позиция такая: начальство (ВАК) - головой отвечает за то, чтобы все его распоряжения доходили до подчиненных (как минимум всех дисс. советов). В противном случае - это не организация, а балаган, клуб по интересам, но не ответственный гос. орган.

[Alyonka]

Textilshik
По-моему справедливые претензии. *Только мы-то с вами в ситуации &#34;собака лает, а караван идёт&#34;. *Ну или &#34;ай, Моська, знать она сильна, коль лает на слона&#34;. *

Или вы письмо в ВАК официальное написать планируете?

[VesterBro]

zzvladimir

Дайош каждому аспиранту бесплатный паспорт специальности в электронном виде! И к нему бесплатный ноутбук чтобы не говорил, что не смог прочитать. Вперед, к светлому информационно-коммунистическому будущему!

Ура, товарищи!

Кстати, я туда все-таки дозвонился (првда, только в отдел техн.наук). там сказали, действует редакция 2002 г. Т.е., если паспорта и менялись, то заключения по диссертациям выносятся по старым паспортам

Ну вот, видите, все благополучно разрешилось, поздравляю

Textilshik

Значит, Вы говорите, это забота подчиненных - пытаться узнать (!) какие распоряжения и нормативные документы издало начальство?
Это забота бойцов, узнавать какой приказ издал командир?

*Только у нас! Только до конца февраля! Подпишись на самые свежие приказы! Всего 10 000 руб. в год - и ты первым получишь список распоряжений и приказов с периодическим обновлением!*

Моя позиция такая: начальство (ВАК) - головой отвечает за то, чтобы все его распоряжения доходили до подчиненных (как минимум всех дисс. советов). В противном случае - это не организация, а балаган, клуб по интересам, но не ответственный гос. орган.

Полностью поддерживаю.

[Team_Leader]

Alyonka
Нет. Хочу баллотироваться в Президенты, выиграть выборы, и всех построить Однозначно, понимаешь!

Добавлено

Думаю, чтаа, так.

Добавлено

Кстати говоря, кто нибудь знает, какм нормативным документом (ну там приказм ВАК или Мин. образования) ис какого числа паспорта специальностей введены в действие. Если такого док-та нет, тогда это вообще - фикция.