Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Жизнь после аспирантуры и защиты

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.10.2010, 10:33   #221
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
А-а, теперь понятно.
По себе, значит, всех преподов посудили.
Вы не согласны с набросанным мною весьма условным перечнем тех видов деятельности, которые я считаю содержательными?
Причем здесь перечень?

В своем посте Вы говорите о
Цитата:
неготовности нести содержательные обязанности
преподавателей, и именно этот кусок я прокомментировала.
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума  
Реклама
Старый 12.10.2010, 10:47   #222
hasova
Silver Member
 
Аватар для hasova
 
Регистрация: 01.11.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 601
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
hasova, если эта информация "Адрес: Омск" верна, то не верю, что

Ведь Омск - огромный город, и работы там много.
Я имею в виду вузы, а особенно по моему профилю.
hasova вне форума  
Старый 12.10.2010, 11:00   #223
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,683
По умолчанию

hasova, но ведь на ВУЗах свет клином не сошёлся!

В общем, соглашусь с мнением Vica3 и IvanSpbRu - если человек соглашается работать за низкую зарплату при наличии нормальной альтернативы, значит, его это устраивает. И меня тоже вполне устраивает зарплата доцента, в восемь раз меньшая по сравнению с зарплатой инженера-проектировщика.
nauczyciel вне форума  
Старый 12.10.2010, 11:18   #224
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
меня тоже вполне устраивает зарплата доцента, в восемь раз меньшая по сравнению с зарплатой инженера-проектировщика.
Считаю, что я своей зарплатой не доволен. Но где бы найти в 8 раз выше?
Просто теряюсь в догадках...

Если честно, то проектная деятельность лично меня куда более
привлекает, нежели преподавательская.
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума  
Старый 12.10.2010, 11:27   #225
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
В общем, соглашусь с мнением Vica3 и IvanSpbRu - если человек соглашается работать за низкую зарплату при наличии нормальной альтернативы, значит, его это устраивает.
Пардон, в словах IvanSpbRu (с которым Вы солидарны), прозвучало отнюдь не это. Там было буквально следующее: "если человек соглашается работать за низкую зарплату, значит, он не будет в полной мере нести свои содержательные обязанности". С этим Вы, получается, тоже согласны?
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума  
Старый 12.10.2010, 11:29   #226
hasova
Silver Member
 
Аватар для hasova
 
Регистрация: 01.11.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 601
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
Пардон, в словах IvanSpbRu (с которым Вы солидарны), прозвучало отнюдь не это. Там было буквально следующее: "если человек соглашается работать за низкую зарплату, значит, он не будет в полной мере нести свои содержательные обязанности". С этим Вы, получается, тоже согласны?
Именно так, VesterBro!!!
hasova вне форума  
Старый 12.10.2010, 12:19   #227
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
И низкую зарплату в разделе минусы, но свободный график, отпуск в 2 месяца, возможность заниматься любимым делом, возможность позитивного общения (а у кого-то и реализация комплексов неполноценности), возможность чувствовать себя немного богом, когда ты действительно научил студента (пусть 1 из потока, но его научил ты), возможность нудения о низкой з\п и знания, что тебе за халтурное выполнение своих обязанностей максимум что "светит" - выговор с занесением (а не потеря квартиры\жизни\здоровья) и прочее (у каждого свое) - в разделе "плюсы".
И вот именно низкой зарплатой мы и платим (сори за тавтологию) за те плюсы, кот. нас держат в системе образования, особенно в ВПО. Кто действительно не выдерживает - разворачивается и идет в коммерческие конторы (пока 35 не стукнуло), и получает на должности "офисного планктона" в разы более, но платит за это работой от рассвета до заката + в период работы лампочек, отсутствием отпуска и реальной ответственностью за свои профессиональные дела.
А уже сделав свой выбор, осознав все плюсы своей работы, действительно протестовать (а не сбивать клавиатуру и\или голос в курилке\преподавательской\ кафедере\ кухни) против низкой зп и прочей социальной несправедливости - да кто ж на это пойдет то?
Иначе получается как по старому анеку (не люблю я его, неверный он, но пойдет для иллюстрации): работать мы хотим по социалистически, а получать - по капиталистически....
Именно так. Согласен полностью

Добавлено через 2 минуты 24 секунды
Цитата:
Сообщение от Полищук Андрей Посмотреть сообщение

А вот бороться за свои права надо бы совместно. Но слишком много среди преподавателей людей с рабской психологией. Смотришь, ему уже о душе подумать надо, а он, по приказанию начальства, гадит.
Именно так. И при этом возмущающихся, когда им на эту рабскую психологию указывают
IvanSpbRu вне форума  
Старый 12.10.2010, 12:34   #228
Полищук Андрей
Full Member
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Ижевск
Сообщений: 232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Именно так. И при этом возмущающихся, когда им на эту рабскую психологию указывают
Иногда забавно так бывает! Человек на "низовом" уровне предал всё и всех, чего и кого можно, но готов даже протестовать против Путина и Медведева, хотя бы в кулуарных разговорах. А даже мысли не может допустить, что можно против завкафедрой или ректора что-нибудь сказать, хотя бы и конструктивное. Путин-то с работы не выгонит, выгодной нагрузки не лишит!
И бесит, что все видят, что это черное, но дружно по указанию (даже без указания --- телепатия рулит) говорят, что белое и наоборот.
Полищук Андрей вне форума  
Старый 12.10.2010, 12:40   #229
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
Там было буквально следующее: "если человек соглашается работать за низкую зарплату, значит, он не будет в полной мере нести свои содержательные обязанности". С этим Вы, получается, тоже согласны?
С этим, конечно, не согласен. Я считаю правильной установку: если взялся за работу - делай её нормально независимо от оплаты. Стараюсь этой установке соответствовать.
Ну а что касается низкой зарплаты за преподавание... преподавание - это моё любимое дело, а делать своё любимое дело халтурно - это себя не уважать.
nauczyciel вне форума  
Старый 12.10.2010, 12:49   #230
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Именно так. Согласен полностью
В целом, коенчно, Вика права в описании плюсов и минусов.

Однако,
1) Когда зарплаты в вузах были большие (в позадавние времена), степень напряженности работы, конкуренции и ответственности был несоизмеримо выше. Даже защита кандидатской была почти подвигом, и рассматривалась как достойное дело для 50-летних солидных мужчин (поскольку все это было гораздо труднее). Так что не известно, что здесь первично - системная расслабленность и низкая зарпалата.

2) Если мы говорим о личном выборе, то, безусловно - каждый сам решает, где ему лучше. Но в общем плане мы имеем дело с вопиющей социальной несправедливостью и неуважением к нашей профессии.
Центральный офис Газпрома нашел бы себе уборщиц и по 5 тыр. Но там понимают, что и уборщица должна как-то жить и поэтому платят 15. Минобраз же предпочитает эксплуатировать традиционное бессребреничество ученых.
Лучник вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru