Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.07.2011, 16:42   #221
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Букв@ГрыZz Посмотреть сообщение
Война и мир"
так и не был мной дочитан
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 02.07.2011, 16:42   #222
watteau
Модератор
 
Аватар для watteau
 
Регистрация: 31.03.2005
Сообщений: 7,156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Букв@ГрыZz Посмотреть сообщение
"Война и мир"
видела относительно недавно перессказ в третьем лице содержания "Войны и мира": Наташа сделала то и это, а Андрей Болконский ей ответил то-то. Толщина книжонки - пара сантиметров
watteau вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 16:44   #223
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от watteau Посмотреть сообщение
Толщина книжонки - пара сантиметров
А это и будет смысл (содержательный) этого романа. Весь смысл книги - в описании войны и мира. Как глобальных явлений через призму жизни героев.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 16:49   #224
Kayra
Silver Member
 
Аватар для Kayra
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Букв@ГрыZz Посмотреть сообщение
В условиях современной школьной программы, что признают даже учителя литературы, "Война и мир" не читабельны.
Так задают же на лето прочитать список определенных книг. А почему в условиях современной школы? Разве нагрузка значительно изменилась за последние 10-20 лет?
Или это связано с повальной зависимостью школьников компьютерными играми? Так нужно эту проблему решать, а не сокращать учебные курсы.
---------
Исследовать - значит видеть то, что видели все, и думать так, как не думал никто. (А. Сент-Дьёрдьи)
Kayra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 16:54   #225
Букв@ГрыZz
Member
 
Аватар для Букв@ГрыZz
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от watteau Посмотреть сообщение
видела относительно недавно перессказ в третьем лице содержания "Войны и мира": Наташа сделала то и это, а Андрей Болконский ей ответил то-то. Толщина книжонки - пара сантиметров
Ну, в США давно существуют подобные издания. Да те же дайджесты дают больше пользы, чем попытка через "не могу" прочесть толстенные талмуды. Читать подобные многотомные книги должны те, кому это действительно интересно, а не пытаться вклинить их в "то, что должны прочитать 15-17-летние". Соответственно, остальные могут прочитать дайджесты, краткие версии (специально подготовленные профессионалами, а не дилетантами). Так не привъется отвращение к чтению у учеников, да еще останется время на изучение современной литературы.
Букв@ГрыZz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 17:04   #226
Толич
Gold Member
 
Аватар для Толич
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,385
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kayra Посмотреть сообщение
Как это явно? Имхо как раз в это время в школе проходят. А "Преступление и наказание" - тоже не для 15-16 лет?
Да, в школе проходят. Но явно преждевременно. "Преступление и наказание" - тоже не для этого возраста. Почему столь сложные произведение включили в школьную программу - не знаю. Это для взрослых людей.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Kayra Посмотреть сообщение
Так задают же на лето прочитать список определенных книг. А почему в условиях современной школы? Разве нагрузка значительно изменилась за последние 10-20 лет?
У нас (школа 1992-2002 гг.) тоже задавали по 15-20 книг на лето. Естественно, никто их не читал. Летом много много куда более интересных и важных дел
---------
Медведи по улицам у нас не ходят - боятся, что их изобьют
Толич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 17:05   #227
Букв@ГрыZz
Member
 
Аватар для Букв@ГрыZz
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kayra Посмотреть сообщение
Так задают же на лето прочитать список определенных книг. А почему в условиях современной школы? Разве нагрузка значительно изменилась за последние 10-20 лет?
Задают, как и раньше. Но давайте будем реалистами, многие ли этот список от и до вычитывали? Не знаю, как Вы, а я в лучшем случае обходился 1-2 книгами И это притом, что люблю читать и гуманитарий.
Необходимость кардинально менять программу содержания такого предмета, как "литература", назрела не в последние годы. Лучше всего об этом сказали сами учителя (см. ссылку на программу "Эха" выше). Дело даже не в том, что нагрузка на учеников возросла (а она возросла, что отражается в отчетах детских врачей, ясно показывающих ухудшение с каждым годом здоровья учеников), а большей степенью в изменении самого общества, целей образования. Но это уже совсем другой вопрос.
По теме: я тоже большую часть из этого списка не читал. Упомянутый "Замок" Кафки читал где-то в 18-19 лет, очень понравилось.
Букв@ГрыZz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 17:49   #228
Feeleen
Gold Member
 
Аватар для Feeleen
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: из лесу вестимо...
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
в описании войны и мира.
Там под миром народ имелся в виду...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Да. Читать-то в таком возрасте можно. А вот понимать...
Кафка, например, рекомендуется для 15 лет.
Там Поколение П Пелевина, так в нем нецензурной лексики, если мне память не изменяет, просто океан. Явно для совершеннолетних. Ну а про понимание - да, половину списка не раньше 20 можно рекомендовать...
"Войну и мир", в принципе, после 30 лучше читать....
зы: да, хотел бы я посмотреть тоже в лица рекомендующим это собрание текстов.
---------
The man who never alters his opinion is like standing water & breeds
reptiles of the mind
Feeleen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 17:52   #229
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feeleen Посмотреть сообщение
Там под миром народ имелся в виду...
О нет, только не это.
Предвижу десять страниц споров, писал Толстой "миръ" или "мiръ"

Добавлено через 2 минуты
Хотя... Я вот о чем подумал. Вопрос серьезный: а что даст прочтение всего этого списка литературы? То есть, какой-то осмысленный результат ожидается кроме "расширения общего кругозора"?
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 17:54   #230
Feeleen
Gold Member
 
Аватар для Feeleen
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: из лесу вестимо...
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
О нет, только не это.
Предвижу десять страниц споров, писал Толстой "миръ" или "мiръ"
Да "народ" писал... Даже в "Что, где, когда" был вопрос на эту тему... Как бы то ни было - книга именно о народе, а не о "состоянии без войны".

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Хотя... Я вот о чем подумал. Вопрос серьезный: а что даст прочтение всего этого списка литературы? То есть, какой-то осмысленный результат ожидается кроме "расширения общего кругозора"?
Если прям в соответствии с возрастом отмеченным - то ничего. Человек может ходить и говорить другим в 16 лет: "А я Кафку читал".... Почти как: "А у меня айфон 4й"...Но последнее все поймут, а вот первое - только ботаники...
---------
The man who never alters his opinion is like standing water & breeds
reptiles of the mind
Feeleen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru