Фальшивые диссертации в МПГУ

[aspirant2011]

Сообщение от Lutatovsky

Если Ваши работы кому-то пригодились для научных исследований, то он на Вас сошлется (процитирует).

Или наивность или лицемерие ...
Плагиата, шо не существует вааще?

[Lutatovsky]

Сообщение от aspirant2011

Или наивность или лицемерие ...
Плагиата, шо не существует вааще?

Плохо, что аспиранты воспитаны в таком духе. Мы были не такими...

[Старший докторенок]

Сообщение от Lutatovsky

Монография - это вторичная литература, сборник наработанных ранее идей. В нормальных условиях выполняет подарочно-сувенирные функции. Основной багаж ученого - это первичные статьи с результатами оригинальных исследований. И количество ссылок на эти статьи.

А что в монографии уже результаты не оригинальных исследований? Не понимаю позицию - вторичная литература!

[0647]

Сообщение от Lutatovsky

Мы были не такими...

Кхм... в во время оно были другие способы не допустить к защите - пресловутый моральный облик диссертанта, "пятая графа" и т.п. Надеюсь, Вы об этом не тоскуете? (ничего личного!)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Старший докторенок

Не понимаю позицию - вторичная литература!

Не только Вы не понимаете. Как можно рассматривать как вторичный интеллектуальный продукт книгу, в которой нашлось место и теоретическому материалу, и экспериментальным данным - к-рые ни при каких раскладах не могли попасть в статьи (по технических и т.п. причинам)? И с которыми, соответственно, никто не мог ознакомиться и одобрить/раскритиковать?

[Lutatovsky]

Сообщение от Старший докторенок

А что в монографии уже результаты не оригинальных исследований?

Нет. Оригинальные исследования выносятся на суд широкой публики в журнальных статьях. Таковы научные традиции

[Старший докторенок]

Сообщение от 0647

Кхм... в во время оно были другие способы не допустить к защите - пресловутый моральный облик диссертанта, "пятая графа" и т.п. Надеюсь, Вы об этом не тоскуете? (ничего личного!)

Добавлено через 3 минуты
Не только Вы не понимаете. Как можно рассматривать как вторичный интеллектуальный продукт книгу, в которой нашлось место и теоретическому материалу, и экспериментальным данным - к-рые ни при каких раскладах не могли попасть в статьи (по технических и т.п. причинам)? И с которыми, соответственно, никто не мог ознакомиться и одобрить/раскритиковать?

Вообще-то в исторических науках, еще со старых советских времен была схема: статьи – научная монография – научно-популярное издание. Так у многих наших выдающихся советских ученых было, например, у Нечкиной, Кузьмина

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lutatovsky

Нет. Оригинальные исследования выносятся на суд широкой публики в журнальных статьях. Таковы научные традиции

Что то я о таких традициях не слышала. Монография – это объединенное научное исследование, плод многолетнего труда. Не все же могут рыскать по журналам и отыскивать наши статьи, тем более многих журналов, даже ВАКовских в областных библиотеках нет. А вот монографию, если она есть в РГБ, и попала там в каталог, вполне можно выписать по МБА.

[Lutatovsky]

Сообщение от 0647

к-рые ни при каких раскладах не могли попасть в статьи

Что это за расклады такие, которые нельзя уместить в 40 000 знаков журнальной статьи? Кстати есть журналы (альманахи), которые публикуют статьи по 200 страниц (360 000) знаков. А вообще, краткость - сестра таланта.

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от Старший докторенок

Что то я таких традициях не слышала

Почаще общайтесь с академическим учеными, работающими в ведущих научных центрах

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Старший докторенок

была схема: статьи – научная монография – научно-популярное издание

Вы же сами и подтверждаете: (первичные) статьи - (вторичная) монография - (третичный) учебник или просветительское науч.-поп.издание. Очередность идет по свежести (новизне) представленной информации

[Paul Kellerman]

Сообщение от 0647

пресловутый моральный облик диссертанта

Меня бы точно не допустили! Я в те годы резался в "техасский беспредельный" на
территории вуза с другими воина дzена, на плечах которых тоже держалась сетка на
5 тысяч юзверей. Гора фишек на столе, куриные крылишки, Хеннесси, дым коромыс-
лом, отборный мат, ножики, нервно вращаемые в руках у каждого, "успокоительные"
дротики для метания в стену (когда теряешь фишки). Каждую пятницу с 18 до 24
В принципе все были в курсе, но никто не возражал, всем нужен был Инет и почта.

[0647]

Сообщение от Lutatovsky

Кстати есть журналы (альманахи), которые публикуют статьи по 200 страниц (360 000) знаков.

Знаю. Вон, рядом лежит - Bulletin of the AMS (страниц по 40-50 там сплошь и рядом).

Если Вы считаете, что монографию (с 2-мя рецензентами) в нынешних условиях "рецензируют" в массе своей по блату/за_деньги/халтурно - то с таким же успехом можно сказать, что в ряде уважаемых журналов можно опубликовать статью только по представлении одним из членов редколлегии...

[aspirant2011]

Сообщение от Lutatovsky

аспиранты воспитаны

Плагиат не приносится из детского сада ! А зреет в среде самих ученых, уже переставшим ими быть или не способных ими быть.
Ваши взгляды доказывают не наличие научной школы, направленной на достижение научного результата, а на наличие набора формальных требований, выполнение которых гарантирует достижение формального результата - защиты.