Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.05.2013, 18:31   #2441
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Так и экономика. Точные ее модели помогают понять природу экономических отношений, их содержание. Но в реальном управлении фирмой - они мало применимы
однако тогда возникает вопрос: а отражают ли они реальную природу ЭО?
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Реклама
Старый 12.05.2013, 18:33   #2442
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
однако тогда возникает вопрос: а отражают ли они реальную природу ЭО?
Любая модель идеальна. В реале очень много условий, на нее влияющих.
Maksimus вне форума  
Старый 12.05.2013, 18:35   #2443
_Tatyana_
Gold Member
 
Аватар для _Tatyana_
 
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 1,773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Да мне-то это объяснять не надо Я, скорее, описываю обывательское представление....
да это просто реплика была по поводу
---------
ППСина
_Tatyana_ вне форума  
Старый 12.05.2013, 18:35   #2444
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Любая модель идеальна. В реале очень много условий, на нее влияющих.
да. Но можно создать модель, ничего общего с реальностью не имеющую, и доказывать, что это лишь из-за идеализации да та же трудовая стоимость... Опять о ней спорят. Ее циркулем не измеришь
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Старый 12.05.2013, 18:47   #2445
_Tatyana_
Gold Member
 
Аватар для _Tatyana_
 
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 1,773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Одно другому не мешает. Более того, многие ученые мирового уровня были верующими.
я про реалии сегодняшнего мира. физика допускает другие логики, в том числе и логику верующего, а церковь в этом плане намного жестче. имхо конечно
---------
ППСина
_Tatyana_ вне форума  
Старый 12.05.2013, 18:50   #2446
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,056
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Tatyana_ Посмотреть сообщение
а церковь в этом плане намного жестче.
Я бы сказал, скорее не церковь, а отдельные чрезмерно ретивые верующие.
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума  
Старый 12.05.2013, 18:55   #2447
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
однако тогда возникает вопрос: а отражают ли они реальную природу ЭО?
Они пытаются ее отразить - в соответствии с принятым уровнем абстракции. Еськов говорил, что цель науки - не поиск истины, а поиск наиболее правдоподобного объяснения окружающей действительности...

Предлагаемые теорией объяснения - правдоподобны. Что позволяет надеяться (но не испытывать полную уверенность) в том, что экономическая теория отражает природу экономических отношений

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
да. Но можно создать модель, ничего общего с реальностью не имеющую, и доказывать, что это лишь из-за идеализации да та же трудовая стоимость... Опять о ней спорят. Ее циркулем не измеришь
Трудовая теория дает хорошие объяснения на качественном уровне. Но формализации и впрямь поддается плохо.

Но ни трудовая теория стоимости, ни теория предельной полезности не объясняют всего спектра экономических явлений. Что говорит о необходимости их синтеза...
IvanSpbRu вне форума  
Старый 12.05.2013, 19:35   #2448
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Предлагаемые теорией объяснения - правдоподобны.
при том что в реальности не работают
Цель конечно не правдоподобие, а практичность приложений. Практика как критерий. Что толку в правдоподобии, если конструкция потом рухнет на голову?
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Трудовая теория дает хорошие объяснения на качественном уровне. Но формализации и впрямь поддается плохо.
Формализуема, не формализуема - сути не меняет. Вот циклы Кондратьева формализовали, теперь некоторые заявляют, что их нет. А почему? Потому что хаотичном наборе данных ограниченной длины можно выявить любой произвольный цикл, как они считают. Вместо труда можно считать sqr(T) - тоже качественный но бездоказательный вариант Т.о. модели конечно что-то улавливают, но выдавать это за всю реальность низя
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Старый 12.05.2013, 19:38   #2449
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
при том что в реальности не работают
Серьезно?
IvanSpbRu вне форума  
Старый 12.05.2013, 19:48   #2450
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Серьезно
"Они пытаются" (с) IvanSpbRu
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Но в реальном управлении фирмой - они мало применимы
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
либо модели слишком упрощены, либо рехнешься собирать для них информацию
Ну вот идеал технократии - собирать инфу в реальном времени со всех участников экономического пространства. Тогда модель будет реально точной количественно. Только ж это "1984" Оруэлла цветочками покажется

Добавлено через 3 минуты
У меня знакомый доцент преподавал Эк. теорию. Бросил со словами, что это всё ерунда, ничего общего с реальностью не имеющая
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru