Автомобили

[Dr SG]

прочитала. Ужас.
А как потом "по настоящему" водить, если экзамен "по тарифу" сдал?
Собственная безопасность не волнует? Уж не говоря о безопасности других.....
Тимачка, у него женка и детки имеются в наличии?
Один выход: учиться водить по нормальному.

[Maksimus]

Сообщение от Dr SG

А как потом "по настоящему" водить, если экзамен "по тарифу" сдал?

Dr SG, еще раз, сейчас ввиду того, что весь экзамен снимается на 2 камеры (салонную и видеорегистратор дороги), абсолютно неумеющий ездить не сдаст. Ему могут дать лишь полегче маршрут или чуток педалями помочь (хотя как по мне, это только будет мешать). На косяки тоже уже закрыть глаза не получится.Это первое.
Второе - глупо думать, что сдавший даже по всем правилам экзамен умеет нормально ездить.

[_Tatyana_]

Сообщение от Maksimus

Второе - глупо думать, что сдавший даже по всем правилам экзамен умеет нормально ездить.

вот - вот
все время нюансы
и ответственность другая

[Dr SG]

Maksimus, здесь маршрут на 30 мин. Дают конечную точку. По улицам с движением. Так же включается кусок скоростной дороги. Так же парковка на улицах, разворот вокруг угла задом (в условиях обычного городского траффика), внезапная остановка.
Не умеешь, пока не убедятся что ты безопасен на дорогах, будешь пересдавать. Знакомая семь раз пересдавала практический.

[Team_Leader]

Сообщение от Dr SG

А как потом "по настоящему" водить, если экзамен "по тарифу" сдал?
Собственная безопасность не волнует?

на самом деле - в наших условиях - водить "для сдачи экзамена", и "водить безопасно и по-нормальному" - это две - практически взаимно непересекающиеся области.
Вождение "безопасно и по-нормальному" помимо того, что включает в себя в реале езду по скоростным магистралям (что в принципе не предусматривается в программе подготовки (выход ученических машин на такие магистрали в РФ в принципе запрещен, как и сдача экзаменов на них) и сдачи экзаменов - там максимум что есть - езда до 50... ну 60 км/час по малозагруженным прилегающим улицам и все), также подразумевает знанием и понимание типовых обычаев вождения и общепринятых "правил нарушения правил"... Пример - круговое движение. Правила требуют при съезде на дорогу с круговым движением включать правый поворотник (тупо: куда поворачиваем руль - туда и поворотник). В реальности - все и всегда включают левый. И это имеет свою и очень глубокую логику. Потому что фактически это не поворот - а съезд с примыкания на круговую дорогу. Во-вторых, если Вы включаете правый поворотник, ну да - едущий за Вами автомобиль видит, что Вы будете руль поворачивать направо - но для него это и так понятно, т.к. дороги прямо нет, а вот водитель, подъезжающий к вам по круговой дороге слева (представляющий наибольшую опасность), если вы включили правый поворотник - не видит вообще ничего. Поэтому по факту - чтоб информировать адекватно других участников движения - надо включать именно левый поворотник, а еще лучше - аварийку.

Вот таких реальных нюансов - мильон, а с учетом того, что программа подготовки, как говорил, езду по напряженным и скоростным дорогам не только не предусматривает, но де-факто - прямо запрещает, права нужны не для того, чтоб получил, сел и поехал, а в российских условиях - это просто дает возможность с правами - уже спокойно и на законных основаниях брать инструктора, и учиться в реале ездить: ехать на МКАД, на магистраль, на ТТК с перестроениями и т.п.

Еще пример - разворот. Правила рекомендуют разворот на светофоре. В москве - в реальности разворот разрешен или даже допстим на абсолютном меньшинстве существующих светофоров. А разворот на первом светофоре, где это вроде бы разрешено по правилам - может быстро кончиться тем, что Вам въедут в бочину. Без езды с опытным инструктуром, который вобьет в голову, на каких светофорах разворачиваться можно (а лучше просто проехть все основные маршруты, потому, что в МСК, например, - как в Хитроу - надо просто тупо знать куда и каким образом конкретно ехать), а на каких нельзя ни при каких обстоятельствах - самостоятельно садиться за руль - мягко говоря - не рекомендуется.

Поэтому в принципе - вариант получения прав "по схеме" с тем, чтоб с этими правами начинать учиться ездить, имея право выезда уже на любые дороги и во все условия - это нормальный, вменяемый, рабочий вариант.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dr SG

Так же включается кусок скоростной дороги.

в этом проблема. По российским законам это невозможно, так как человек без прав, даже с инструктором в машине с дублирующим управлением выезжать на такие дороги не имеет права. На таких дорогах нельзя учить, соответственно - на них и не сдается экзамен.

Добавлено через 4 минуты
В России реально "город" - по сути - та же площадка только по улице, подразумевает выполнение определенного заданного набора упражнений просто немножко в условиях где еще есть некоторое движение. И все. к общей оценке безопасности человека на дороге это имеет крайне опосредованное отношение.

[Maksimus]

Сообщение от Dr SG

здесь маршрут на 30 мин. Дают конечную точку. По улицам с движением. Так же включается кусок скоростной дороги. Так же парковка на улицах, разворот вокруг угла задом (в условиях обычного городского траффика), внезапная остановка.

Все это, кроме скоростной дороги, что запрещено ПДД, в том или ином виде есть и у нас. Парковка сдается на площадке.

Сообщение от Team_Leader

права нужны не для того, чтоб получил, сел и поехал, а в российских условиях - это просто дает возможность с правами - уже спокойно и на законных основаниях брать инструктора, и учиться в реале ездить: ехать на МКАД, на магистраль, на ТТК с перестроениями и т.п.

+100500. Ну или если только сразу ездить в небольших городках.

[Team_Leader]

Сообщение от Maksimus

Ну или если только сразу ездить в небольших городках.

тут как-то я приехал к себе на родину в "небольшой городок"
Движение - о-го-го, и свои местные, неведомые в МСК "правила нарушения правил".
и на твоей машине 77ой регион, которому все бибикают (уступание дороги осуществляется методом частичного съезда на обочину) - типа "понаедут сюда москвичи всякие"

[Dr SG]

неправильно это как-то. Я б сама тряслась с такими "правами" на улицу выезжать.

[Team_Leader]

Сообщение от Dr SG

неправильно это как-то.

как и с диссертациями - это хотя бы понятно, и известно, как с этим жить. Почему мы боимся реформ? - потому что любое требование "улучшить, углубить и расширить" в наших условиях выливается в полный уход от здравого смысла (когда в реальности экзамен просто не сможет сдать никто - требование "пока не будет понятно о безопасности самостоятельное езды на дороге" имеют практически бесконечные возможности, чтобы "отправить на пересдачу"). Поэтому все, что не имеет четких критериев - здесь не работает, и работать не будет. Поэтому Россия, в терминологии Big4 - Paper Country - менталитет такой, что в приоритете всегда будут восприниматься письменные четкие критерии. Критерий общей безопасности кончится тем. что туда очень много заложено волюнтаризма принимающего экзамен, отсюда - одного хорошо водящего будут гонять 100 раз, другого не умеющего ездить - ему дадут права.
Единственное, что в России может работать - это +/- что-то типа схемы ЕГЭ, то есть все равно все должно сводиться к набору заданных упражнений. Иначе - никак. Это Россия. И этим все сказано.

[kravets]

Сообщение от Team_Leader

тут как-то я приехал к себе на родину в "небольшой городок"
Движение - о-го-го, и свои местные, неведомые в МСК "правила нарушения правил".
и на твоей машине 77ой регион, которому все бибикают (уступание дороги осуществляется методом частичного съезда на обочину) - типа "понаедут сюда москвичи всякие"

Я себе оставил московские номера. На дороге к моей "маршрутке" с этими номерами относятся вполне уважительно.